00:00:00: Jetzt drehen sie komplett durch, die lansischen Knacki ein und dann drehen sie nur über eine Krankheit.

00:00:04: Was ist denn

00:00:18: da los?

00:00:25: Donnerstag ist immer Jeste Folge.

00:00:27: Wir begrüßen euch natürlich.

00:00:29: normalerweise der Amateurfußball in Sachsen-Anhalt in allen Formen und Farmen angesagt.

00:00:32: Aber Donnerstag suchen wir uns Leute, die besonders sind, die Input geben auch für Amateurfußballer.

00:00:38: Und da wollte immer da jemanden gefunden.

00:00:41: Der ganze große Obstkorb präsentmäßig geht an Danny Pieler, weil er hat ihn besorgt.

00:00:47: Grüß dich, Danny.

00:00:48: Grüß dich, Stefan.

00:00:51: Sie dachte, ich sage was anderes oder was?

00:00:52: Ja, besorgt

00:00:53: habe ich nicht.

00:00:53: Du warst sehr gut im Termin-Management und unser Gast, Thomas.

00:00:56: Herzlich willkommen, Thomas.

00:00:57: Ja, hallo.

00:00:57: Also ich bin jetzt der Obstkorb, oder?

00:00:59: Ja.

00:00:59: Du bist

00:01:00: der Obstkorb und der Knacki.

00:01:01: Also das war deine Verrüstung.

00:01:03: Du bist

00:01:03: den Linken oder den rechten Oberarm, Danny?

00:01:05: Also

00:01:05: Obstkörbe mache ich gar nicht.

00:01:08: Ich hab dich mal in Deutschland richtig.

00:01:09: So, was ist hier überhaupt los?

00:01:11: Also Thomas Melcher hat einfach eine Geschichte, wie sie theoretisch, da können wir Ihnen gleich auch fragen, ob er die Filmrichtung verkauft hat, so in einem hoffentlich gut besetzten Film möglichst nicht mit Matthias Schweigwürfer oder Til Schweiger oder wem auch immer auf die Leinwand bringen müsste.

00:01:28: Thomas hat eigentlich ein ganz normales Leben gelebt.

00:01:31: hat eine Ausbildung, Banker bist du, glaub ich, irgendwie, hat dort gearbeitet, in komplett entspannten Familienverhältnissen unterwegs und dann eines Tages Finger an Sportwetten zu zelebrieren.

00:01:41: Und das hat langsam angefangen, wurde immer größer und das Größte waren dann irgendwann acht, hunderttausend fucking scheiß Euro Schulden.

00:01:52: Also das, von denen manche Leute denken, dass Danny und ich das hier kriegen pro Jahr, das ist totaler Scheiß, das kriegen wir nämlich pro Sendung.

00:02:00: Dann musstest du, weil du es auch mit dem zurückzahlen und einem möglichen geht sogar richtig echt in Knast.

00:02:06: Ist das so richtig als total

00:02:08: richtig?

00:02:09: Ich wollte noch sagen, Danny hat mich hier herangeholt.

00:02:12: Er hat mit tatsächlich diese achthunderttausend Euro den Bruten für die eine Folge.

00:02:15: Und deswegen sitze ich auch nur hier.

00:02:16: Also ich mach das jetzt nur wegen der Kohle.

00:02:17: Ist ja logisch.

00:02:18: Ich habe

00:02:18: mich wehremd, ich diesen Witz gemacht habe.

00:02:20: Ich habe es schon wieder hier ärgert.

00:02:22: Das ist ja eine kleine Witzestelle, weil es da wirklich Leute gibt, die denken, wir verdienen wirklich so viel hier.

00:02:26: Aber egal.

00:02:28: Du bist heute hier im Vordergrund, weil diese Geschichte ist einfach wahnsinnig wichtig.

00:02:33: Für alle Leute, die jetzt denken, ich habe den doch schon mal sehen, da werden wir heute noch sehr oft darüber reden.

00:02:37: Du bist zu sehen mit so einer Aktion, wo immer dieses Schild hier Wette verloren hochgeht.

00:02:40: Das hat auch was damit zu tun.

00:02:44: Da.

00:02:47: Das hat auch was damit zu tun.

00:02:49: Das hat auch was damit zu tun mit diesen beiden Trikots Celtic und Rangers nebeneinander geht eigentlich überhaupt nicht.

00:02:57: Das ist eine Idee, die du machst, um darauf aufmerksam zu machen und so.

00:02:59: Aber lassen Sie es erst mal anfangen.

00:03:01: Wie fing das an?

00:03:04: Du meinst das mit den, mit den Wetten?

00:03:05: Ja, also quasi der Ursprung, weshalb du da letztlich auch hier gelandet bist.

00:03:08: Also um den Bogen jetzt mal ein bisschen so um das ganze Thema mal zu spannen und rund zu machen, ich bin ja einmal Törfußballer, so war das ja mal gewesen.

00:03:15: Aus Sachsenalert?

00:03:16: Aus Sachsen.

00:03:17: Okay,

00:03:17: vorsichtig.

00:03:18: In Dresden geboren ist er.

00:03:19: Ich bin in Gollitz geboren, tatsächlich.

00:03:22: So viel zu der Vorbereitung hier, das passt also wirklich ja alles.

00:03:24: Ich bin in Gollitz geboren.

00:03:26: Ich habe auch

00:03:26: drei Zeitungsartikel, die ich jetzt zeigen kann.

00:03:28: Ich

00:03:28: bin in allen drei in Dresden geboren.

00:03:30: Ja?

00:03:30: Ja, die haben alle abgeschrieben von einander.

00:03:32: Die verklagst du auf Achthunderttausend.

00:03:34: Nein, nein, nein, nein.

00:03:35: Ich bin in Gollitz geboren und Amaterfussballer, ich habe gespielt bei uns im Ort Nieski, falls das so irgendjemand kennt.

00:03:43: Das ist so ein Bauskin, kenne ich auch.

00:03:44: Ja, Sachsen-Ligauna sicher.

00:03:46: Okay, was ist das?

00:03:48: Dort komme ich hierher, du bist mich groß geworden und habe wie man Görlitz gespielt.

00:03:51: Dann habe ich auch mal in München-Grünwald gespielt, weil ich in München meine Ausbildung gemacht habe zum Bankaufmann.

00:03:57: Und dann machen wir mal den Sprung ins Jahr ... sorry, fünf.

00:04:02: Und habe ich Fußball geschaut mit meinem Bruder zusammen, Champions League, FC Bayern gegen SK Rapid Wien und da lief in der Halbzeit Pause eine Werbung.

00:04:10: Für, darf ich den Anbieter nennen.

00:04:12: Wenn den eingesagt hätte, das hätte ich denen trotzdem genannt.

00:04:15: Also bettend winnen damals noch, heute bieben.

00:04:18: Und dann dachte ich mir, es klingt ja spannend, was die sagen.

00:04:22: Ganz einfach mit Fußballwissen Geld verdienen.

00:04:24: Und als Amateur-Fußballer ist man ja sowieso Bundestrainer.

00:04:27: Oder wie geht es euch?

00:04:28: Man hat ja schon ein fundiertes Fachwissen.

00:04:30: Danny

00:04:30: ist alle Bundestrainer

00:04:32: in allen Sportarten.

00:04:33: Und dann habe ich gesagt, okay, alles klar, ich probiere es mal aus.

00:04:36: Konto eröffnet, zehn Euro eingezahlt und irgendeine Wette platziert auf dieses Spiel.

00:04:41: Und dann sind aus diesen zehn Euro elf Euro worden.

00:04:43: Und das klingt jetzt für euch vielleicht ein bisschen absurd, aber dieser eine Euro war für mich als Bankoffmann zehn Prozent.

00:04:49: Und dann habe ich mir gedacht, zehn Prozent in vierzig Minuten, das ist eine ziemlich gute Rendite.

00:04:55: Ja.

00:04:56: Da habe ich gesagt, Thomas, pass mal auf, du legst dein Geld in zukünftlichen Sportwetten an.

00:05:00: Jetzt sitze ich hier aufgrund dieser Idee damals, ja, zwanzig Jahre später.

00:05:04: Also die zehn Euro damals in einen stabilen ETF mit vielleicht monatlichen Sparplanen hinter oder halt in eine solide Aktie.

00:05:11: Bitcoin.

00:05:12: Oder Bitcoin würdest du hier nicht sitzen?

00:05:13: Also uns ein oder einiges.

00:05:15: zum einen der erste Tippschein.

00:05:16: Mein Name ist auch Zwei, Fünf, Zwei, Säcke.

00:05:18: Zwei, Fünf, Zwei, Säcke.

00:05:20: Du hast auch schon gewettet.

00:05:21: Pass auf.

00:05:21: Ich bin auch genannte Bankaufmann.

00:05:22: Ich denke, wir sitzen hier nicht umsonst beide zusammen.

00:05:25: Große Enthüllung, bitte.

00:05:26: Und Zwei, Fünf, Zwei, Säcke bin ich.

00:05:27: Und die Versuchung ist da relativ easy gewesen.

00:05:31: Damit du bist halt in so ein Lotto da angegangen oder in so einen normalen Zeitungsladen und konntest halt selber noch bei... Das ist mein OZ.

00:05:39: Mein Papa mit mir reinigert.

00:05:40: Mein Papa wusste, ich habe ein bisschen Ahnung von Fußball, drei Wetten gemacht.

00:05:43: Eins war Ars Rom gegen Ungas, zwei zwei, gegen Lazio, um Derby, glaube ich, nochmal den der Derby, auch unentschieden getippt und Bayern Sieg.

00:05:50: Zwanzig gesetzt, hundertfünfzig Euro gewonnen.

00:05:53: Erste Wette, einhundert Prozent.

00:05:57: Und dann ging es noch so, also nicht weiter wie bei dir, aber schon ist das okay.

00:06:01: Hast du bei siebenhundnein neunzigtausend aufgehört?

00:06:04: Das ist ja richtig Karo.

00:06:05: einfach, bisschen Fußballwissen, die meisten Tipps genäht, zwei eins, eins, null aus.

00:06:10: Easy.

00:06:11: Damals.

00:06:12: Dann hast

00:06:12: du halt angefangen, im Leidenwissen irgendwie vier, fünf Spiele zu tippen, was natürlich komplett bescheuert ist, das zu machen, weil ihr hörst die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht gewinnt.

00:06:21: Da hab ich aber drei Wetten gemacht und irgendwann aufgehört.

00:06:23: Also nicht ich, sondern mein Papa, weil ich war noch minderjährig.

00:06:27: Und

00:06:28: da eint uns da einiges.

00:06:29: Aber gut, deine Geschichte ging nur spannender weiter als meine.

00:06:32: Nee,

00:06:32: also ich finde deine Geschichte besser.

00:06:33: Ich würde gerne deine Geschichte nehmen.

00:06:35: Also das ist völlig okay.

00:06:37: Aber dann, wie hast du dich damals gefühlt?

00:06:40: Ehe, oder?

00:06:41: Du hast irgendwie das Ding vor sechs Facht mit einfachem Fußballwissen.

00:06:46: Das ist so genial.

00:06:49: Das, was ich gerade mache,

00:06:50: hier,

00:06:51: halt nur ohne Geld und ohne Wetten.

00:06:53: Wie ging es denn dann bei dir, weißt du?

00:06:56: Also meine Erfahrung ist halt Fußballwissen hin und her.

00:06:59: Die Wahrscheinlichkeit, dass irgendwas Unvorhergesehenes passiert, die Variablen sind einfach viel zu groß.

00:07:04: Ja, natürlich sind die riesig, aber das ist das Wissen, was ich heute habe oder was wir haben.

00:07:10: Aber bei mir hat es am Kopf sofort Klick gemacht.

00:07:13: Ich bin auch der Meinung, dass dieses Thema Sucht, ich war ja überhaupt nicht Suchter vorangewiesen, ich habe nochmals auch vorher Leistungssport gemacht, Zehnkampf, dann später Fußball gespielt, ich war in der Schule gut gewesen, Bankaufmann, also wirklich so wie du eigentlich dir das so ein bisschen wünscht als als Eltern.

00:07:28: Richtiger Schwiegern war mal lieb.

00:07:29: Ja, im Prinzip irgendwie schon so ein bisschen.

00:07:32: Aber ich hatte, ich habe nicht geraucht.

00:07:35: Alkohol halt wirklich nur am Wochenende mal so zum Weggehen, aber sonst nie und drogen gar nicht.

00:07:41: Und dann plötzlich kommt Sportwetten oder Flückspiel.

00:07:44: Und das hatte ich gar nicht auf dem Schirm als Problem, weil da ja Werbung dafür gemacht wurde im Fernsehen.

00:07:49: Und

00:07:50: hat dich dann wirklich bei dieser Mini-Wette, um es jetzt mal sozusagen, zehn Prozent immerhin, und da hat dich dann das Glückshormon so gekickt, dass du weitermachen musstest?

00:08:00: Also ich kann es nur so beschreiben, dass mir, also es war wie ein Schalter im Kopf.

00:08:04: Der hat Klick gemacht.

00:08:05: Und ab diesem Moment haben sich meine Gedanken darum gedreht, wie ich aus diesem vermeintlichen Sportwissen Geld machen kann.

00:08:13: So wie es ja die Werbung suggeriert.

00:08:15: Und ich habe dann gleich am ersten Tag noch gedacht, was wäre denn mir nicht hundert Euro Gesetze oder tausend Euro Gesetze?

00:08:20: Und ich habe angefangen zu rechnen.

00:08:21: Und ich finde, das ist jetzt erstmal nicht verkehrt.

00:08:23: Wenn die Sache gut funktioniert, gerade wenn du Bankaufmann bist, dann bist du natürlich ein bisschen gewinnorientiert auch aufgrund deiner täglichen Arbeit.

00:08:30: Und dann bin ich so völlig unbedarft in diese Sache da reingeschlittert und hab gar nicht gemerkt, dass sich dort ab dem ersten Moment wirklich mein Denken völlig verändert hat.

00:08:41: Für mich klingt das wie ein Invest eines kleinen Unternehmers in eine risikoberhaftete ... Genau.

00:08:47: ...

00:08:47: eine risikoberhaftete Spray, so wie Venture Capital, wenn einfach sagst du, was hier so zehn Prozent des Einkommens über das Pax jetzt mal ein bisschen risikoberhafteter weg.

00:08:55: So klingt das klingt ja nicht nach Wetten, sondern eher nach ...

00:08:58: So wie er es gerade ausdrückt.

00:08:59: Und du musst vorstellen, er ist relativ bekannt in Sachsen-Anhalt als Fußballer, fast auf jedem Platz.

00:09:04: Als Investor.

00:09:05: Als Investor.

00:09:06: Und er ist jetzt, und er macht es jetzt, er erzählt das ja jetzt so, und es hören ja mittlerweile hören wir es auch echt in Schlappen Menschen zu.

00:09:13: Liebe Grüße auch an alle.

00:09:15: Und er ist doch bestimmt die Zahl derer gar nicht mal so klein, die das auch so als Kleinkram machen und die das dann sogar fast so, wenn du hast, der Piele kann gar nicht schon lange, ist ja sowieso unter Fußballern verbreitet.

00:09:24: Und so, das ist doch eigentlich gar nicht so gut, wenn wir jetzt hier so sprechen.

00:09:28: Wir machen jetzt keine Niederschwelligkeit?

00:09:29: Nein, überhaupt

00:09:30: nicht.

00:09:32: Was nicht niederschwellig passiert, sondern was die ganze Zeit passiert, heute haben wir wieder Champions League, da läuft der ganz offensichtlich die Werbung dafür.

00:09:38: Also das, was wir machen, ist ja genau das, was Wettanbieter fürchten.

00:09:41: Wir reden da drüber und wir reden mal über das System dahinter und was wirklich passiert.

00:09:46: Und es reden leider viel zu wenig Leute darüber.

00:09:49: was ihnen passiert.

00:09:50: Denn das Problem ist riesengroß und das große Plus, was Wettanbieter haben, ist, dass es zu wenig Menschen gibt, wie ich, die wirklich mal drüber reden, die ihr Gesicht in die Kamera halten und sagen, Leute, ganz so einfach, wie ihr denkt, ist es nicht.

00:10:05: Und das und das ist passiert und vor allen Dingen auch das und das habe ich gemacht.

00:10:09: Also auch da muss man ja Verantwortung übernehmen.

00:10:11: Denn von diesen acht hunderttausend Euro, würde ich jetzt mal sagen, waren siebenhundertfünfzigtausend nicht mein Geld gewesen.

00:10:17: Ja, und deswegen ist die auch

00:10:20: nicht

00:10:20: gepumpt.

00:10:20: Ich bin zu fünf und ein halben Jahre ein Gefängnis verurteilt worden.

00:10:23: Das wirst du nicht, wenn du dir Geld pumst, sondern das wirst du, wenn du dir Geld nimmst, wenn du Betrug machst, Unterschlagung, Diebstahl und so was.

00:10:32: Du

00:10:32: hast richtig so einen auf Beschaffungskriminalität gemacht.

00:10:34: Wenn ich

00:10:34: einen auf Beschaffungskriminalität, das ist Beschaffungskriminalität.

00:10:36: Das nimmt sich nichts zu drogen, genauso die Wirkung ist doch genau die gleiche.

00:10:40: In dem Moment, wo du die Wette beendet hast, egal ob gewonnen oder verloren, brauchst du den nächsten Kick.

00:10:45: Und dann geht's wieder weiter.

00:10:46: und deswegen hab ich teilweise vierundzwanzig Stunden am Tag von dem Handy zugebracht und hab gezockt.

00:10:51: Ja, könntest du dein altes Wissen aus der Banklehre mit einbringen?

00:10:54: Nein, dass er beisucht hat.

00:10:55: Nein, ich mein, um Geld zu geschaffen.

00:10:58: Das ist das Problem.

00:10:59: Das ist eine

00:11:00: riesige große Problem.

00:11:01: Was

00:11:01: man für Möglichkeiten hat, wenn man jetzt was auch bei der Sparkasse lernt, ich auch, da kennt man die Abläufe, man kennt die Vertragsbeschaltung, man kennt die Kompetenzrichtlinien und so weiter.

00:11:09: Das war nicht das Thema.

00:11:11: Also das Geld ist nicht bei der Bank weggekommen, sondern das Geld ist bei Leuten weggekommen, weil ich meine mal zum Behaupt nicht war ein relativ guter Vertriebler, Verkäufer gewesen.

00:11:19: Und das Geld, das Geld, die Fähigkeiten, die ich damals benutzt habe, um... Bankprodukte zu verkaufen, habe ich dann in eine völlig falsche Richtung gelenkt und habe nicht mehr Bankprodukte verkauft, sondern habe im Prinzip ja mich verkauft und die Leute praktisch verarscht, um an deren Geld zu kommen.

00:11:41: Mach mal ein faktisches Beispiel.

00:11:42: Ich bin in Dresden mit dem Koffer an den Hauptbahnhof gegangen, sah ganz normal aus wie jemand eben aus der Bank.

00:11:50: Das war aber, da war ich schon völlig blank, völlig pleite.

00:11:52: Also man muss erst mal eine gewisse Hemmschwelle überwinden, um sowas zu machen.

00:11:56: Und im Hauptbahnhof war ein Wettbüro gewesen, dort, wo ich immer gezockt habe, dann teilweise.

00:12:01: Und dann habe ich mich als Reisender ausgegeben und habe einfach wahllos Leute angesprochen, habe gesagt, ich habe hier meine Bankkarte verloren, hier ist nichts mehr da, das war vielleicht im Jahr seven oder acht, da war das alles noch nicht so elektronisch wie heute.

00:12:15: Ich habe mich auch als der ausgewiesen, der ich bin.

00:12:19: Und der Punkt ist ja, Ich wollte ja die im Prinzip nicht betrügen, sondern ich wollte ihr Geld haben, um damit zu spielen, um den das zwei, drei Tage später wiedergeben zu können.

00:12:29: Das ist natürlich vom Gedanken her trotzdem völlig verwerflich, aber so war mein Denken damals.

00:12:33: Deswegen, man muss es ja wirklich aufschlussern.

00:12:36: Und dann hab ich, keine Ahnung, ein paar Leute angesprochen und dann teilweise musste ich auch nur einen ansprechen, dann hatte ich hundertfünfzeh oder zweihundert Euro in der Tasche.

00:12:44: Die haben

00:12:44: dir das Geld gepumpt.

00:12:45: Die haben mir

00:12:45: das Geld gegeben.

00:12:46: Ich habe denen praktisch wirklich meinen Ausweis auch gezeigt, per WhatsApp, wir hatten alles, alles da gehabt.

00:12:52: Das Problem ist nur, wenn du mit gepumptem Geld anfängst zu spielen, um daraus mehr zu machen, dann kann es durchaus passieren, und das ist sehr wahrscheinlich, und das ist ja auch passiert, dass dieses Geld weg ist, weil du musst dir versuchen, aus diesem Geld mehr zu machen.

00:13:04: So, dann waren also die ersten zwei Hundert Euro weg, dann musste ich wieder mein Koffer nehmen, musste wieder dahin aus dem Wettbüro im Hauptbahnhof raus, wieder in die Eingangshalle da rein.

00:13:14: und musste wieder Leute ansprechen, um wieder an Geld zu kommen, damit ich das Geld, was ich mir von den Pumpe wieder reinhole, plus das, was ich vorher verloren habe.

00:13:24: Das kann ja nicht funktionieren.

00:13:26: Trotzdem lief es genau so.

00:13:27: Das

00:13:28: Schneemalsystem gegen dich selbst gespielt?

00:13:29: Na ja, gegen die Menschen habe ich das gespielt.

00:13:32: Er war seine eigene Bank.

00:13:33: Ich war Erfüllungsgehilfe, muss man auch so sagen, der Wettindustrie.

00:13:36: Und es ging immer nur, wenn du sagst, zocken, hat das nichts mit Spielbude oder sowas zu tun, sondern es ging immer nur im

00:13:42: Wettspotwetten.

00:13:44: Hundertprozent Sportarten.

00:13:45: Und

00:13:47: wie läuft das technisch ab?

00:13:48: Was heißt denn da Zocken?

00:13:49: Du sitzt da in dieser Bull?

00:13:50: Ich hab mich immer gefragt, was die da machen.

00:13:51: Ich hab mich noch nie da rein getraut.

00:13:53: Ich fand

00:13:53: mich auch noch, wer heutzutage noch in so'n Tipico-Laden geht.

00:13:55: Ja, heute

00:13:56: geht ja kaum noch einer dahin, aber es

00:13:57: macht ... Magdeburg, hast du noch Platz?

00:13:59: Ja, da geh ich regelmäßig vorbei, weil ich guck da auch nicht rein.

00:14:02: Die Leute, die da sitzen, tun mir wirklich total Leid.

00:14:04: Wer zockt noch zu Tage noch?

00:14:05: physisch in einem Laden.

00:14:06: Na, aber wie macht man?

00:14:08: Man guckt dann, da ist jetzt irgendein Pferde-Rennen, also machen wir jetzt mal irgendwas, oder ein Fußballspiel?

00:14:12: Pferde-Rennen

00:14:12: ist bei Tbk nicht.

00:14:14: Es geht nur um

00:14:16: Sport.

00:14:17: Um mal eine Sache zu sagen, warum geht man in so ein Wettbüro?

00:14:20: Der Punkt ist, du gehst in den Wettbüro, um wenigstens für einen Moment nicht allein zu sein.

00:14:24: Weil Wetten unglaublich einsam macht.

00:14:27: Normalerweise kannst du das an deinem Handy machen, die ganze Zeit und du bist da oft das Ding konzentriert.

00:14:32: aber du verlierst sämtliche sozialen Kontakte.

00:14:34: Also das ist ja das, was ich auch verloren habe.

00:14:36: Ich habe ja Geld verloren, eigenes fremdes Geld.

00:14:39: Ich habe Vertrauen verloren, ich habe unfassbar viel Lebenszeit verloren.

00:14:43: Ja, und ich habe auf alle Fälle meine ganzen sozialen Kontakte verloren.

00:14:46: Dadurch.

00:14:46: Und dann gehst du ins Wettbüro, dann hast du wenigstens ein paar soziale Kontakte, aber die sind genauso abhängig wie du selbst und bring dich im Leben jetzt auch nicht weiter.

00:14:53: Aber du hast zumindest Menschen, um mich drum herum, die aber auch in ihrer eigenen Blase und in ihrer eigenen Bubble leben.

00:14:59: Noch mal zurück zu dem Technischen.

00:15:00: Da ist irgendwann irgendwo ein Spiel, dann wettest du da drauf, haust den Hundert da auf dem Tisch.

00:15:06: Nicht auf dem Tisch, an Automaten.

00:15:08: in Automaten und dann ist das Spiel nach zehn, zwanzig, sechszehn Minuten zu Ende und dann siehst du, ob dein Geld weg ist oder nicht.

00:15:14: Das heißt,

00:15:14: siehst du ja zwischendrin

00:15:15: schon.

00:15:16: Du kannst so live hätten machen.

00:15:17: Du sagst jetzt, erste Gelbe Karte kriegst du heute Abend Bayern München gegen Arsenal.

00:15:20: Ach so?

00:15:20: Du kannst tippen, Anstoß hat... Jetzt wird

00:15:22: es gefährlich, glaube ich.

00:15:23: Jetzt entsteht jetzt... Nein,

00:15:23: überhaupt nicht, weil das verrückt ist.

00:15:24: Ich kann mir das nie verstellen.

00:15:26: Also, in meiner Welt, in der ich das einmal gemacht habe, war es drei Ausgänger.

00:15:30: Also, vielleicht noch ein Halbzeit-Out.

00:15:32: Das heißt, du kannst ein Halbzeit-Ergebnis tippen und dann Sieg, Niederlage und entschieden.

00:15:35: Das war so meine Zeit.

00:15:37: Und jetzt gibt's ...

00:15:39: Es gibt pro Spiel

00:15:40: mittlerweile dreihundert, vierhundert Wetten.

00:15:43: Jeder einzelne Spieler macht das erste Tor, es gibt die erste Ecke.

00:15:45: Wären

00:15:45: die vorgegeben, diese komischen Wetten?

00:15:48: Da wären Angebote gemacht von Menschen, die sagen, du kannst jetzt, wann fällt die erste gelbe Karte Sätze drauf?

00:15:54: Das finde

00:15:54: ich

00:15:56: halt wirklich ... Das finde ich nicht greifbar.

00:16:01: wie für so viele Wetten so viele fucking Quoten entstehen können.

00:16:06: Also welches System welcher Server schafft es diese Datensort gebündelt zusammenzustellen, dass dann im Endeffekt bei random pro Tag Zehntausend Spielen auf der ganzen Welt mal Faktor.

00:16:18: ...fünfzig bis hundert Wetten rauskommen, mit Quoten, mit Livequoten.

00:16:22: Das heißt, wenn ja heute am Bayern gegen Arsenal Einzelnen führt, kannst du immer noch einen Handicap auf Arsenal tippen, dass die drei Eins gewinnen beispielsweise und so weiter.

00:16:29: Genau.

00:16:29: Das sind Live-Wetten.

00:16:30: Und das finde ich halt noch viel, viel krasser, wie weit die Technik der Allzutage schon ist.

00:16:33: Da muss ich dazu sagen, genau dieses Thema Live-Wetten, deswegen war Ozzett für mich damals nie ein Thema gewesen.

00:16:38: Live-Wetten plus Cash-Out.

00:16:40: Das ist ja dann nochmal die Steigerung des ganzen Live-Wetten in Verbindung mit Cash-Out.

00:16:44: Das heißt, dass du eine Wahrscheinlichkeit hast, dass du hundert Euro setzt und du das System ... wenn du jetzt rausgehst mit deiner gewonnenen Wette, die gerade so aussieht, kannst du mit achtzig Euro aussteigen.

00:16:54: In der Annahme, dass du die Wette ja vielleicht eh gewinnt.

00:16:56: Dann kannst du sagen, es ist klar, ich gewinne die Wette so oder so.

00:16:58: Dann wird es ja hundert bekommen.

00:16:59: Die zwanzig Prozent differenz sind halt noch die Wahrscheinlichkeit, dass vielleicht doch noch ein Tor fällt.

00:17:04: Das ist Cash out.

00:17:04: Du kannst quasi live entscheiden, ob du rausgehst.

00:17:07: Dein... Dein... Eurer... Wann wird's?

00:17:10: ja blick macht mir Angst, als ob du das geil findest.

00:17:13: Nee, ich find die Analytik dahinter geil.

00:17:15: Ich muss dazusagen, was ich glaub, cool, also erstmal kannst du es gut erklären.

00:17:18: Als Wortens find ich aber gut, dass, wenn du das erklärst, dass bei mir nichts mehr passiert.

00:17:22: Und das ist total wichtig.

00:17:25: Ich merke keine Faszination, sondern ich seh das wirklich jetzt so mit Abstand und ich seh's eher mit Schrecken.

00:17:30: Ja genau.

00:17:30: Das

00:17:31: ist bei mir, du sagst es bei mir, weil ich habe... Ja, ja, ja.

00:17:33: Mein Gruppe Danny hat...

00:17:34: Nee, das

00:17:35: Ding ist, das ist

00:17:36: dermaßen ausgeklügelt, dieses Thema Cash out.

00:17:39: Das ist ja in Deutschland übrigens auch verboten.

00:17:41: Also laut gemeinsamer Glücksspielbehörde der Länder.

00:17:44: Das steht so direkt drin.

00:17:45: Aber, zeige ich euch mal... Die ist aber

00:17:47: auch unterschiedlich.

00:17:48: Es gibt bestimmte Gegenden in Deutschland, wo eine

00:17:50: andere... Nein, auch

00:17:51: nicht, nein.

00:17:51: Hat mir gerade jemand noch erklärt?

00:17:52: Nein, ist in Deutschland komplett gleich.

00:17:54: Ist völlig gleich.

00:17:55: Es ist so.

00:17:56: Cashout war früher so gewesen, in dem Moment, wo du auf Cashout drückst, kannst du ja von Minute eins bis neunzig... Heute spielen wir ja hundert Minuten mittlerweile oder noch länger.

00:18:05: Kannst du die ganze Zeit auf Cashout drücken bei einer bestimmten Wette?

00:18:08: Also, wir machen jetzt mal Nackteburg gegen, was weiß ich weh'n.

00:18:11: Noch leibt

00:18:11: es sich schon ab?

00:18:12: Jetzt hier, so in dem Fall.

00:18:13: Jetzt führt Celtic zur Pause eins zu null und Danny hat da jetzt irgendwie hundert Euro auf Celtic gesetzt.

00:18:19: Dann kann der zur Pause auf Cashout drücken und kriegt dort auf alle Fälle mehr als seine hundert Euro raus, weil Celtic ja führt.

00:18:26: die Wahrscheinlichkeit, dass Celtic gewinnt ist, gestiegen, die Quote sinkt.

00:18:32: Wenn das Spiel aber zum Schluss zwei zu eins für die Rangers ausgeht, ist das für seinen Cashout völlig scheißegal, weil er hat ... Er hat sein Geld schon.

00:18:41: Und es gab das alte Cashout, was verboten wurde, ist so, in dem Moment, wenn Danny in der Halbzeit draufdrückt auf Cashout, kriegt er das Geld seinem Spielkonto sofort gut geschrieben.

00:18:50: Jetzt hat sich Tipico gedacht und alle anderen auch, wir machen ein neues Cashout, um das alte System zu überlisten, um praktisch wieder legal zu sein.

00:18:58: Und jetzt ist es so, wenn Danny in der Halbzeitpause auf das Cashout drückt, kriegt ihr das Geld nicht sofort, sondern erst, wenn das Spiel zu Ende ist.

00:19:05: Du kriegst aber genau die gleiche Summe wie vorher, logischerweise.

00:19:09: Egal,

00:19:09: wie das Spiel ausgeht.

00:19:10: Egal, wie es aussieht, er kriegt das Geld aber erst später nach Spielende.

00:19:14: Das macht man angeblich aus Gründen des Spielerschutzes, nur ich als ehemaliger Süchtiger muss jetzt sagen, das Prinzip dahinter ist völlig das Gleiche, weil Cashout bindet dich gedanklich komplett an diese Wette, weil du mit Cashout die Möglichkeit hast, aus einer vermeintlich falschen Wette, Wettvorhersage, trotzdem noch mit plus rauszugehen und deswegen bist du von minuten eins bis neunzig im prinzip auf dieses spiel fokussiert und denkst so drück ich drück ich nicht.

00:19:40: und da passiert was in deinem körper und die ganze zeit ist dieser dopamine aus.

00:19:43: du bist die ganze zeit unter unter spannung und das macht die leute süchtig und das macht also das war bei mir absolut der Faktor gewesen, was mich dort gebunden hat.

00:19:51: Und ich muss noch mal sagen, ich find's total cool, wenn ich drüber rede, ist passiert nichts.

00:19:54: Aber genau das ist es, wie die Wettanbieter versuchen, jetzt die Gesetze auszutricksen.

00:19:59: Und das ist komischerweise wieder legal.

00:20:01: Für den Spielerschutz hat das überhaupt gar keine Bewandtnis.

00:20:03: Und für den Spieler ist es völlig egal, ob er das Geld sofort bekommt oder später.

00:20:06: Die Systematik, dass du die Chance hast, überhaupt Cash-Out zu machen, die bindet dich emotional und gefühlsmäßig an dieses Spiel.

00:20:15: Und das macht's richtig.

00:20:16: Oh, da sind so viele verschiedene Dinge über die ich gerne reden würde, weil das doch auch in diesen Firmen ist wahrscheinlich so.

00:20:23: Die werden einen Konglomerat an Programmierern, an Anwelten und auch an Psychologen und Psychologinnen wahrscheinlich haben, die halt wissen, wie man so was herstellt, wie man die Leute anspricht und so weiter.

00:20:34: Das ist doch total krasse Psychologie.

00:20:36: Das auf

00:20:36: alle Fall erläutert es definitiv.

00:20:37: Worum es da geht und ich kann mir nicht vorstellen, dass die da irgendwas... Und das andere ist ja dann auch noch dieser Zwiespalt zwischen den ganzen Teilweise Vereinen und so weiter oder die unterstützt werden.

00:20:47: oder auch Fußball, da hab ich nicht Oli Kahn Werbung machen sehen dafür und so weiter.

00:20:54: Stimmt, der hat ja Werbung für so was gemacht, oder?

00:20:55: Für Tippi Kogen, glaub

00:20:56: ich.

00:20:58: Weil das eine ist ja, da ist ne Firma, die unterstützt meinen Verein oder die unterstützt da irgendein.

00:21:04: Andererseits ist das aber auch ziemlich krass, weil das aufsüchtige keine gute Wirkung hat.

00:21:11: Das ist ja ein ganz komisches Ding.

00:21:13: Weil eigentlich ist das ... Ist das doch kein heldenhaftes Geschäft, oder?

00:21:17: Was für mich, ich hab vorhin, bevor wir den Podcast gedreht haben, ne länge Runde, Runde gehabt und hab mich intensiv damit beschäftigt.

00:21:23: Der Podcast machen wir, die Runde, Runde hast du gedreht.

00:21:25: Du bist schon ganz fort.

00:21:27: Ja, also, bevor wir jetzt weitergehen zu deiner, wahrscheinlich mit Schlimmste Zeit oder deiner Dettung.

00:21:33: Genau.

00:21:35: Wir fragen ja grad an, dass die Wettanbieter ein falsches Spiel spielen und Menschen ...

00:21:42: Manipulieren.

00:21:42: Manipulieren.

00:21:43: Das ist deine These, das

00:21:44: ist

00:21:45: meine Erfahrung.

00:21:46: Okay,

00:21:46: das heißt, du bist erst mal dagegen nicht, dass es Wettanbieter gibt, sondern gegen das

00:21:51: Vorgehen.

00:21:52: Ich muss dazu sagen, was ich immer ganz wichtig finde zu betonen, die Verantwortung für das, was ... Schöne ist, die habe ich.

00:22:01: Zu hundert Prozent.

00:22:02: Die haben ja auch nicht die Wettanbieter.

00:22:03: Also ich sitze hier, ich war am Knast und ich habe die Schulden noch und ich muss auch wieder dafür sorgen, dass es in Ordnung kommt.

00:22:10: Ich versuche nur, das System dahinter mal so ein bisschen sichtbar zu machen, weil wir ja immer denken, das gehört irgendwie zum Sport dazu mittlerweile und das ist nicht so schlimm.

00:22:19: Und Sportwetten sprechen ja nicht süchtige an, sondern Sportwetten sprechen ja Fußballfans an.

00:22:25: Und

00:22:26: machen die zu süchtigen, ja?

00:22:27: Und machen die zu süchtigen und jeder vereinen.

00:22:29: der Geld bekommt und zwar nicht zu wenig Geld von dem Sportwerteneinbieter, sechs oder siebenstellige Summen pro Jahr, der wiederum verkauft durch diese Partnerschaft, der einen Teil seiner eigenen Fans wissentlich an diese Anbieter.

00:22:43: Und die wiederum profitieren, man sagt, zwischen achtzig und neunzig Prozent von Süchtigen.

00:22:48: Also es geht nicht um die Leute, so wie Danny oder wie auch immer, der vielleicht fünf oder zehn Euro am Wochenende mal setzt.

00:22:55: oder gesetzt hat, sondern es geht um die Leute, so wie ich das war, die vierundzwanzig Stunden am Tag plötzlich anfangen zu wetten, die es völlig aus der Kontrolle verlieren und die auf alle Sportarten setzen, quer durch alle Kontinente und die keinen Ende mehr kennen, um die geht's.

00:23:12: Und ich wurde ja... Oder stellt man die nächste Frage, sonst kommst du gleich zum nächsten.

00:23:16: Nein, ich wollte von meiner Hunderunde berichten und bin dann von meinem geistigen Auge mal so alle Partner durchgegangen bei Typico Oliver Kahn.

00:23:24: Das ist gesagt, glaube ich war ein Torer, mehrere Zweite und Drittligisten haben es als Trikot-Sponsor oder auf der Arme drauf.

00:23:34: Durch Zufall habe ich am Montag gesehen, dass ein siebzehnjähriger in einem Spiel debütiert hat und das war der einzige Spieler in dem Spiel bei seiner Mannschaft, der keinen Trikot-Sponsor hatte.

00:23:45: Und das lag daran, weil es eine Alkoholwerbung war.

00:23:49: Der siebzehnjährige darf aufgrund der... Bestimmungen darf der keine Bier-Werbung auf Samtrikon.

00:23:54: Wir

00:23:55: dürfen keine kommerzielle Werbung drauf

00:23:57: haben.

00:23:57: Da hab ich mir die Frage gestellt, im Stadion hast du neben Wettanbietern ja aber auch andere Werbung, die Suchtpotenzial mit sich bringt.

00:24:05: Bier-Werbung beispielsweise, spirituosen Werbung, Coca-Cola-Werbung, Pepsi-Werbung.

00:24:11: Wo differenzieren wir denn da?

00:24:14: Welche Erwartungshätungen haben wir denn an einen Sponsoring, an einen Verein?

00:24:17: Beziehungsweise, was darf es denn nicht sein?

00:24:19: Weil bei Bier könnte es ja das Gleiche bewirken.

00:24:22: Absolut.

00:24:22: Und ich glaube, das ist wahrscheinlich noch, ich kenne die Zahlen nicht, aber vom Suchtverhalten Alkoholien war wahrscheinlich mehr Alkoholiker als Wettanbieter.

00:24:29: Weißt

00:24:29: du, dass wir hier gerade einen richtig dicken Brett bohren,

00:24:32: ja?

00:24:33: Ich wollte nur klarstellen, in welchem Verhältnis bewegen wir uns eigentlich?

00:24:37: Ich versuche, um diesen einen Punkt nicht abzubögen, sondern dass wir nicht weitersprechen müssen, da bist du genau zwischen der Frage, was für eine Art von Gesellschaft sind wir?

00:24:47: Denken wir für die Schwächerin?

00:24:50: die sich nicht werden können, die da reinfallen in das Loch, die rameinig reinfallen können mit oder sagen wir, jeder ist für sich selber verantwortlich.

00:24:56: Ich habe den Eindruck, dass im Moment die große Masse der Menschen im Moment noch soweit auf Seiten des Kapitalismus ist, dass sie sagen, jeder ist doch für sich selber verantwortlich.

00:25:06: Hier, da stehen die Warnungen drauf.

00:25:09: Das wird mehrmals gesagt.

00:25:10: Also muss das jeder machen.

00:25:11: Und ich glaube, das ist erstmal diese Nummer.

00:25:12: Und denn du jetzt in irgendeine Fußballkabine gehst und sagst, Leute, das ist ja ein schön Scheiße, dass wir jetzt hier als Welcher Verein, welchen du gerade als Sportdirektor vertrittst irgendwie, ist in Interna, kannst du nicht wissen.

00:25:26: Wir kriegen jetzt dreihundert tausend von Tipico oder was auch immer.

00:25:31: Da will ich mal sehen, wenn du dann sagst, wir sollten drüber nachdenken.

00:25:34: Ob das mit unseren ethischen und moralischen Haltungen überrascht.

00:25:39: Das ist

00:25:40: schwierig, da hängst du drin.

00:25:41: Wir machen die Büchse gleich zu, weil wir machen ja nichts anderes in der kleinen smarten GmbH, an der wir bei der Aktiv sind, Partner und Sponsorgewinnung.

00:25:51: Natürlich bin ich schon bestimmt sechs Mal über irgendein diversen Wettanbieter gestolpert, den ich wieder irgendwo im Stadion gesehen habe, der mir nicht sagte, der wieder aus dem Boden herauskam.

00:26:01: Ich weiß nicht, vor drei Jahren war es Sunmaker, der die halbe dritte Liga bekleistert hat.

00:26:05: Jetzt, ich weiß gar nicht, wer beim SCM grad aktiv ist, das

00:26:07: ist auch ein

00:26:09: komplett neuer.

00:26:10: Und natürlich habe ich mir auch schon mal die Frage gestellt, für ein Landesbokal könnte das was für die Bande sein, könnte das dafür sein.

00:26:15: Aber nach dem Podcast geht es uns heute, bin ich mir da meiner gesellschaftlichen Verantwortung jetzt auch bewusst.

00:26:22: dass ich das per se erst mal ausschließen kann.

00:26:24: Aber wenn die natürlich um die Ecke kommen und sagen ja, hunderttausend Euro, die über Fußballverband Sachsen anhalt, dann haben wir natürlich ein Thema.

00:26:31: Das ist leider so.

00:26:32: Das kannst

00:26:32: du.

00:26:32: Das ist für was?

00:26:33: Hunderttausend Euro, um es auf die Spitze zu drinnen, dass jeder merkt, wie weh es tut, darüber nachdenken zu müssen.

00:26:38: Hunderttausend Euro, mit dem wir eine Mega-Kampagne für Neugewindungen von Schiedsrichterinnen, Schiedsrichtern oder Kinderfußball machen können.

00:26:47: Also für wirklich... Wichtige Dinge, die teilweise hinten runterfallen.

00:26:50: Okay.

00:26:51: Spannende Skulptur.

00:26:53: Ich sag's mal aus meiner Sicht.

00:26:55: Wir reden jetzt mal über diese Hunderttausend Euro.

00:26:56: Mit diesen Hunderttausend Euro, die euch jetzt Betano jetzt mal angenommen geben würde.

00:27:00: Übrigens, so neu sind die gar nicht.

00:27:02: Die sind jetzt sogar... Premium-Sponsor oder Platin-Sponsor beim FC Bayern, der im Tipeko abgelöst.

00:27:07: Und die haben auch die EM.

00:27:09: Oli

00:27:09: Kahn hat ja Bayern sowieso eine Weile verlassen.

00:27:11: Naja, der ist weg damals.

00:27:13: Der

00:27:13: Tipeko mit den... Aber

00:27:14: der Punkt ist, für hunderttausend Euro sind für Bitano nicht viel Geld.

00:27:19: Aber für hunderttausend Euro machen die, und das ist der Punkt, machen die Folgendes.

00:27:24: Genau.

00:27:24: Ihr denkt drüber nach, es ist für euch wahnsinnig viel Geld, für die ist es nicht viel Geld, aber mit diesen hunderttausend Euro gewinnen die eure... Naja, ich habe ja gesagt, ihr seid dann irgendwo erfüllungsgehilfen für diese Branche und mit diesen hundertausend Euro tragt ihr dazu bei, dass enorme gesellschaftliche Schäden entstehen.

00:27:43: Weil, ich brauche nur mal, schaut mal in mein Postfach, da sind Geschichten drin, die sind von Leuten, die ins jetzt grad genauso schlecht geht wie es mir mal gegen Frauen, die schreiben, dass ihre Männer... die Sparbücher der Kinder geplündert haben.

00:27:56: Und das sind nicht mehr weiterwissen.

00:27:57: Für hunderttausend Euro machst du richtig einen riesengroßen Schaden an.

00:28:02: Und übrigens, ich war ja nun mehr als tausend Tage im Knast gewesen.

00:28:07: Weißt du, wer die Kosten dafür trägt?

00:28:09: Der Staat.

00:28:10: Ja, also wir alle tragen die Kosten dafür.

00:28:12: Die trägt nichts nicht betan und auch nicht typico, sondern das Geschäftsmodell von denen ist wirklich nur, die kassieren ab und wir als Gesellschaft zahlen.

00:28:21: Und du willst... wirklich keinen Süchtigen in deinem Umfeld haben und schon gar nicht als Sohn oder was auch immer.

00:28:27: Das ist nämlich eine absolute Katastrophe und diese Menschen, ich sehe es jetzt auch aus Sicht des Süchtigen, die reißen einfach das komplette Umfeld mit rein, weil diese Sucht unglaublich fies ist.

00:28:38: Und wettern wieder wie Betano.

00:28:42: geben den Einzahlungsbonus.

00:28:43: Die haben VIP-Programme und so weiter und so fort.

00:28:46: Ich selber wurde im Jahr zwanzig achtzehn.

00:28:48: Da war der Haftbefehl schon draußen.

00:28:49: Da habe ich jeden Monat dafür, dass ich zehn Tausende Euro im Monat verloren habe bei Sportingbett.

00:28:53: Übrigens auch ein Anbieter mit Lizenz jetzt, also einer der guten.

00:28:57: Habe ich bekommen, ein iPhone jeden Monat, ein MacBook, habe ich natürlich gleich wieder zu Geld gemacht, verkauft.

00:29:02: Das Beste war gewesen.

00:29:04: Ich habe eine Reise bekommen, Chelsea London gegen Liverpool.

00:29:06: Das habe ich

00:29:07: gelesen im Artikel.

00:29:08: Warum?

00:29:09: Ja, einfach nur, weil ich auf einer Rangliste so viel gewettet habe und verspielt habe auch, dass ich auf einer Rangliste auf Platz zwei war und da gab es einfach eine Reise.

00:29:19: Das ist ja brutal, dass du ja wie bei Amazon oder wie bei Booking, wenn du nach oben rutschst und ein Vorteil und so weiter günstige Preise bekommst, so kriegst du noch ein Vorteil, wenn du halt viel verlierst.

00:29:27: Das

00:29:28: nennt man Kundenbindung, nur im ganz abstrakten, ekelhaften Pferdersensstil.

00:29:32: Eigentlich ist es ja, oder?

00:29:33: Das ist

00:29:35: ja eine

00:29:35: Kundenbindung.

00:29:36: Weißt

00:29:36: du, wir sind heute sowieso auf einem ... Ich will ja nicht wissen, wer uns alles verklagt nach dieser Sendung.

00:29:42: Bei mir ist egal, ich habe nichts.

00:29:43: Ich habe das Geld im Wetter und wird dann schon gegeben.

00:29:45: Mir könnte nichts Besseres passieren als das, die mich verklagen.

00:29:50: Aber das machen die leider nicht, weil die versuchen, die Füße stillzuhalten.

00:29:53: Aber für mich selber wäre es aus PR-Gründen, dass

00:29:54: man deine Geschichte laut erzählt, kann ich mir vorstellen, ist beim einigen Leuten nicht beliebt.

00:29:59: Ich wollte übrigens jetzt an alle, die hier noch zugucken oder vielleicht gerade oder sowas.

00:30:03: Wir machen hier nichts verherrlichendes und wenn hier teilweise sarkastischer oder ironscher Humor rüber kommt, dann ist das, weil wir halt im Kabinstyle irgendwie unterwegs sind.

00:30:12: und solltet ihr jetzt gerade dabei sein, mit einem Handy irgendwo unterwegs zu sein oder sowas.

00:30:18: Es heißt nicht per se, dass ihr von uns als süchtige oder sonst irgendwas benannt werdet, aber die Wahrscheinlichkeit, dass man da reinrutschen kann, die erhöht sich mit jeder weiteren Wette.

00:30:28: Das ist das, was hier rüber kommen soll.

00:30:31: Das Bier in einer Kabine ist super.

00:30:34: Alles ist gut.

00:30:35: Allerdings gibt es keine gesicherten Erkenntnisse darüber, wie viel oder wie wenig man trinken darf oder sollte, um alle möglichen Krankheiten kriegen zu können oder nicht.

00:30:43: Wir sind alle selbst verantwortlich.

00:30:45: Wir sind selbstbestimmte Menschen.

00:30:46: Und was wir hier machen, ist lediglich der Versuch, Blickwinkel für euch zu eröffnen, damit ihr inspiriert seid.

00:30:53: Wir wollen auch nicht warnen.

00:30:54: Was soll man denn warnen?

00:30:56: Der ganze Leben erzählt ja irgendwer, macht das nicht oder sowas.

00:30:59: Wir haben keinen erhobenen Zeigefinger, sondern wir haben hier einen Typen, der bemerkenswerterweise diese Schichte so erzählt.

00:31:05: Wir müssen mal noch mal an dieses Ding so zurück, bevor ich dich frage, ob du auch schon von Mafia bedroht

00:31:10: wirst.

00:31:10: Das war perfekt.

00:31:11: Und Knastphase hatten wir?

00:31:13: Hatten wir überhaupt

00:31:14: nicht.

00:31:14: Wir sind ja eigentlich noch im Jahr... Was ich den ganzen

00:31:18: Tag... Ich frage heute, wie red ich mit dem darüber, wie es im Knast war.

00:31:22: Die Hölle.

00:31:22: Nein, das ist nicht.

00:31:23: Das ist das Nächste.

00:31:25: Wir haben zwei, zwei, achtzehn Haftbefehl.

00:31:26: Und wann war Knast?

00:31:27: Na ja, aber wir wissen es.

00:31:28: Zwei, neunzehn.

00:31:29: Super.

00:31:29: Wie ist es, dass Sie wachsen

00:31:31: mit der Schuldenzahl?

00:31:32: Das hast du dann nie im Schädel gehabt, oder?

00:31:34: Wie viel Geld gerade weg ist.

00:31:35: Nein, das hat ja dann auch irgendwann gar keine Rolle mehr gespielt.

00:31:37: Das klingt jetzt doof, aber irgendwann ist es wurscht.

00:31:40: Du machst ja Folgendes, um alles auszublenden oder ich habe das gemacht.

00:31:43: Briefe, die kommen, Mahnungen, die kommen, die gehen einfach irgendwo in eine Schublade oder einfach in den Sack rein und irgendwann fliegt der Sack weg, weil ich habe ja vor allen Dingen die Augen zugemacht.

00:31:53: Vor allen Folgen, die da waren.

00:31:55: Mein komplettes Umfeld, meine Familie war überfordert gewesen und deswegen ist es ja so wichtig, drüber zu reden.

00:32:01: Hundertprozentig hören uns heute Leute zu, die zumindest mal Tendenzen haben zu problematischem Glücksspielverhalten.

00:32:09: Und genau für die ist dieser Podcast.

00:32:11: Nicht um zu sagen, hört heute sofort auf, sondern wenn ihr weiter macht, dann kann das passieren, dass es euch eventuell in vielleicht ein paar Jahren genauso geht wie mir.

00:32:20: Und deswegen ist es so wichtig, darüber zu erzählen.

00:32:22: Aber ihr habt recht.

00:32:23: Es ist jedem, jeder ist für sein Leben selber verantwortlich.

00:32:27: Absolut.

00:32:28: Knast, ja Knast ist eine verrückte Sache, weil ... Knast hat mir das ... Ja, wir müssen darüber lachen.

00:32:35: Ich kann auch mittlerweile darüber lachen.

00:32:37: Und ich finde, in dem Moment, wenn man drüber lachen kann, ist es auch schon wieder ... Das waren die ersten Schritte zur Heilung gewesen.

00:32:44: Also ich sehe jetzt so von oben auf die ganze Sache.

00:32:49: Der Knast hat mir das Leben gerettet.

00:32:50: Punkt.

00:32:51: Deswegen bin ich sehr froh, dass sie in den Knast gekommen sind, weil an dem Punkt, wo ich damals war, im Jahr two-tausend neunzehn, hatte ich noch zwei Optionen.

00:32:58: Entweder ich bin nicht mehr da oder ich gehe in Knast.

00:33:03: Die zwei Optionen hatte ich noch.

00:33:04: Ich hatte wirklich niemanden mehr gehabt.

00:33:05: Ich habe in einem Hotelzimmer gewohnt.

00:33:08: Der Haftbefehl war draußen und ich hatte nichts mehr.

00:33:10: Und ich habe überlegt, was mache ich jetzt noch?

00:33:13: Und es war eigentlich kurz vor knapp, dass sie gesagt hätte, ich beende das wie auch immer.

00:33:16: Ich habe danach gegoogelt, wie ich es am besten mache und habe nichts gefunden.

00:33:19: Darüber bin ich sehr, sehr froh.

00:33:21: Aber um mal zu sehen, wie man mit Abitur einer Bankaufmannsausbildung und einem ziemlich geordneten Leben in München plötzlich an den Punkt kommt in seinem Leben, dass du alleine im Hotelzimmer sitzt, kein Geld mehr hast.

00:33:33: Ich hatte eine voll geschissen Hose im Schrank liegen gehabt von meiner Flucht, da ich so viel Angst gehabt habe.

00:33:40: Ich konnte es nicht mehr halten.

00:33:41: Ich habe mir einfach in die Hose geschissen.

00:33:43: Das ist wichtig,

00:33:43: weil Bullen vor der Tür standen.

00:33:45: Nein,

00:33:45: ich stand nicht vor der Tür, aber da kam dann so ein Sicherheitsdiensttyp.

00:33:53: Sicherheitsdienst hat mich da verfolgt mit so einer Verfolgungswerk durch Dresen im Auto.

00:33:56: Und die hatten mich auch schon gehabt.

00:33:57: Und dann war ich dort im Schwitzkasten, da hat mich ein kurzen Wind losgelassen.

00:34:00: Und dann kam mir wieder der Zehnkampf ein bisschen zugute.

00:34:04: Und da war ich halt einfach schneller als der Hundertfünfzig-Kilo-Mensch, der da richtig viel Muckis hatte.

00:34:09: Aber ich hatte halt die schnelleren Beine.

00:34:11: Was für eine Hose

00:34:12: ist das?

00:34:12: Ja, das kann man nicht erklären.

00:34:14: Und da hatte ich diese Hose.

00:34:15: Aber ich hatte Gott sei Dank noch Klamotten in der Reinigung.

00:34:17: Die habe ich dann geholt.

00:34:18: Und da hattest du wieder eine frische Hose gehabt.

00:34:21: Und dann saß ich da in diesem Zimmer, hatte kein Geld mehr, hatte überhaupt niemand mehr, den ich irgendwie anrufen konnte.

00:34:25: Ich war völlig isoliert.

00:34:26: Und was machst du dann in dem Moment?

00:34:28: Du hast keine Perspektive mehr.

00:34:29: Ich war vierzig.

00:34:31: Und hatte achthunderttausend.

00:34:33: Wo waren die?

00:34:33: Haben sich abgewandt von dir?

00:34:35: Also das kann ich ja irgendwo auf verstehen.

00:34:37: Also nicht irgendwo, ich kann es verstehen.

00:34:39: Jener war übervorgart.

00:34:40: Jeder.

00:34:40: Niemand wusste, wer was los ist.

00:34:41: Also keiner konnte mir helfen.

00:34:43: Und ich hab mir auch nicht helfen lassen, abgesehen mal davon.

00:34:47: Und dann war es eben so gewesen, dass ich Gott sei Dank festgenommen wurde.

00:34:52: Und das war der Moment, wo ich mich das allererste Mal seit meiner ersten Wette wieder freigefühlt habe.

00:34:58: Also das war für mich eine Erlösung.

00:34:59: Ab dem Moment, an diesem achzehnten Januar, hat mein neues Leben begonnen.

00:35:04: Und das ging erstmal wie bei Monopoly über den Knast.

00:35:08: Und Knast war eine hervorragende Zeit.

00:35:10: Also ohne jetzt jemand zu animieren, dahin zu gehen.

00:35:12: Aber ich sag's ja nur aus meiner Sicht.

00:35:15: Weil die Alternative zum Knast wäre eine völlig andere gewesen.

00:35:19: Und deswegen war Knast eine ganz dankbare Zeit für mich.

00:35:21: Ich hab mich nie eingesperrt gefühlt.

00:35:24: Wusste immer, dass ich aus mir was machen kann.

00:35:27: Wenn's mir gelingt, die Energie, die ich habe, die ich jahrelang in eine falsche Richtung gelenkt habe.

00:35:31: Wenn's mir gelingt, die wieder in eine richtige Richtung zu lenken.

00:35:34: Dann ist sehr viel möglich.

00:35:35: Also bin ich damals

00:35:36: angemeldet.

00:35:37: Das ist auch wieder so ein... Also das ist auch so... Das ist ja cool.

00:35:42: Wir räumen ja hier mit ein paar Klischees auf.

00:35:44: Ja, für mich wäre es das logischste.

00:35:45: Ja, das ist ja knastisch.

00:35:47: Psychologische Betreuung hast du da nicht.

00:35:49: Natürlich kommt ein Psychologe vorbei einmal im Monat, aber unsere Psychologin, ich glaube, die hätte selber mal ein Gespräch mit einem Psychologen gebraucht, weil die war total über... die war total überlastet.

00:35:59: Wir haben... Kommt der Einmacher uns rein, guckt, Spein da ist und geht's wieder raus.

00:36:04: Das ist Verwarvollzug, da musst du weggesperrt.

00:36:07: Natürlich wird ein bisschen so alibi-mäßig gemacht, aber das muss von dir selbst kommen.

00:36:12: Entweder du resozialisierst dich selbst oder sonst macht's keiner.

00:36:15: Wie hast

00:36:15: du das gemacht?

00:36:16: Ja, indem ich einfach ... Ich hab ein Buch geschrieben, damals schon.

00:36:20: Ist das das Buch?

00:36:21: Nein, natürlich nicht.

00:36:22: Ein anderes.

00:36:22: Das ist

00:36:23: ein anderes.

00:36:24: Das habe ich damals geschrieben.

00:36:27: Das hieß, mein Leben ist kein Spiel.

00:36:28: Und so habe ich mich geöffnet und habe das einfach an verschiedene Zeitungen geschickt.

00:36:32: Unter anderem eben an die sächsische Zeitung.

00:36:34: Und die hat damals im Jahr zwanzig zwanzig das erste Mal darüber berichtet, weil ich wusste, dass ich auch einen Schutz vor mir selber brauche.

00:36:41: Weil je mehr ich an die Öffentlichkeit gehe, je mehr meine Geschichte bekannt ist, desto eher schützt mich das, irgendwann wieder an so ein Typiko reinzugehen.

00:36:48: Und so war mein Ansatz gewesen.

00:36:50: Und ich dachte einfach nur, ich lege einfach alles auf ein Tisch.

00:36:54: Und dann können die Leute selber entscheiden, ob die was mit mir zu tun haben möchten oder nicht.

00:36:57: Also ich will einfach nie wieder irgendjemandem was vormachen müssen.

00:37:00: Das hat sich sehr befreiend angefühlt.

00:37:02: Wir müssen immer den Bogen zum Amateurfußball spannen.

00:37:04: Konntest du im Knastfußball spielen?

00:37:05: Ja,

00:37:06: tatsächlich.

00:37:06: Hattet

00:37:06: ihr eine coole Liga?

00:37:07: Wir hatten eine Fußballgruppe.

00:37:08: Tatsächlich war der Plan, weil wir hatten einen Kunstrasenplatz für eine Million Euro.

00:37:12: Also schöne Grüße an die JV-Adresden.

00:37:13: Wir haben einen richtig geilen Platz.

00:37:15: Also wenn dann jemand den Knast muss... Ja,

00:37:16: ich würde

00:37:16: mich mit Dresden anwählen,

00:37:18: ja.

00:37:18: Ich höre

00:37:18: jetzt schon ein paar Wutbürger.

00:37:19: Dann interessiert sich darüber auf.

00:37:21: Nein, nein, Moment, das ist ja...

00:37:24: Ich finde, in der Gesellschaft steht es auch gut zu Gesicht, wenn man so was macht.

00:37:28: Aber die brauchen ja auch

00:37:29: einen Kunstrausenplatz, weil die haben ja mehr, wenn sie spielen, schließlich nur heimspiele.

00:37:32: Naja, pass mal auf, das ist genau der richtige Gedanke.

00:37:36: Es war, der Plan war gewesen, in der untersten Liga zu spielen.

00:37:40: Aber das ist aus Sicherheitsgründen gescheitert, weil einfach auch die Justizvollzugsbeamtinnen und Beamten leider immer weniger wären, weil der Job ist halt echt hart.

00:37:48: Und da wär's zu aufwendig gewesen, immer die Mannschaften von draußen einzuschleusen.

00:37:53: Das ist mit ein bisschen Aufwand verbunden, weil du musst dir auch immer ein bisschen auch so überprüfen, dass dir nicht irgendwelche Sachen mit reinbringen, die nicht reingehören.

00:38:00: Handys oder Drogen.

00:38:02: Und da hat man gesagt, niemand macht es nicht.

00:38:04: Und dann haben wir einmal pro Woche auf dem Ding gespielt in unserer Fußballgruppe und das war cool.

00:38:07: Also hat total viel Spaß gemacht und muss man sagen, da war noch echt gute Kicker mit dabei gewesen.

00:38:13: Also Hut ab.

00:38:15: Wie lange war es jetzt?

00:38:16: Effektiv?

00:38:16: Vierzig

00:38:17: Monate, auf den Tag genau.

00:38:18: Vierzig

00:38:18: Monate.

00:38:19: Drei Jahre und vier Monate.

00:38:21: Und dann bist du auf Erwährung.

00:38:23: rausgekommen und es ging unfassbar schnell vorbei.

00:38:25: Also kann man nicht erklären, wenn man nicht selber mal drin war.

00:38:29: Ich habe mich dann wirklich, es war mein Zuhause und da sind ja auch vernünftige Jungs da drin.

00:38:35: Da sind jetzt nicht nur so schwierige Charaktere, sondern da sind auch ganz vernünftige Leute drin, die eben auch mal falsch abgebogen sind.

00:38:46: wobei ich sagen muss, dass ich mit niemanden mehr von damals Kontakt habe.

00:38:48: Das habe ich den Jungs damals auch gesagt, dass sie meine Zukunft nicht mit Leuten gestaltet, die ich im Knast kennengelernt habe.

00:38:53: Weil die Rückfallquote ist um die sechzig bis siebzig Prozent.

00:38:56: Und viele nutzen den Knastaufenthalt eben auch, um sich schon mal so ein bisschen brainstorming zu machen.

00:39:01: Na ja, man muss einfach Dinge anders machen.

00:39:04: Ja, du hast doch Zeit.

00:39:05: Was willst

00:39:05: du denn machen?

00:39:06: Vernetzung.

00:39:06: Vernetzung und Kleine

00:39:08: Spiele.

00:39:08: Vernetzung ist dort hervorragend.

00:39:09: Aber die Leute, die da vernetzt sind, die kommen dann halt meistens regelmäßig wieder.

00:39:13: Und das ist eine eigene Welt für sich.

00:39:16: Aber ich muss sagen, der Knast hat mir unfassbar viel gegeben, tatsächlich.

00:39:20: Auf alle Welle, wieder Mut zum Leben.

00:39:23: Ich war die ganze Zeit über glücklich.

00:39:25: Ich hatte keinerlei Spieldruck gehabt und, wie ich schon gesagt hab, ich hab mich nie eingesperrt gefühlt und war froh, einfach noch da zu sein.

00:39:32: Bevor

00:39:32: wir über den ganzen Projekten sprechen, die dann passiert sind, nur damit wir den ganzen Gänsehaut unwohl fühlen.

00:39:39: Was ist denn jetzt mit der Heizung hier los?

00:39:43: Wir

00:39:44: brauchen das hier für das Licht.

00:39:45: Können wir das Licht ausmachen und die Heizung wieder

00:39:46: an?

00:39:47: Weil ich gerne eure Erdbeerpaar sehe.

00:39:50: Du hattest ja noch mal einen Rückfall.

00:39:51: Ja, genau.

00:39:52: Und der war, also ich bin aus dem Knast rausgekommen und in dem Moment und weil eben keine Therapie oder was da drin stattfindet, dann hast du ja die gleichen Versuchen, mit denen du reingegangen bist.

00:40:03: Auch nach drei Jahren?

00:40:04: Ja.

00:40:04: Dieses Suchtgedächtnis ist dermaßen verrückt.

00:40:10: Und das war eine Herausforderung.

00:40:12: Ich habe mich zwar sperren lassen mit diesem oasis Spielersperrsystem, aber ein Wettbüro in Leipzig hat das halt nicht beachtet.

00:40:18: Die haben mich einfach zocken lassen.

00:40:19: Jetzt kann man auch wieder sagen, ja, dann geht doch nicht hin, dann spielt doch nicht.

00:40:23: Aber so funktioniert ja Sucht nicht.

00:40:24: Sondern in dem Moment, wo ich mich sperren lasse, bitte ich praktisch um Schutz vor mir selbst.

00:40:29: Ja, und auch ein Spielsüchtiger hat ein Recht darauf, dass man diesen Schutz dann eben in dem Moment beachtet.

00:40:34: Und das ist auch gesetzlich vorgeschrieben, weil man eben sagt, ich habe ein Spielproblem, bitte lasst mich nicht spielen.

00:40:39: So, und denen war das einfach egal.

00:40:41: Und da bin ich dann nochmal so ein bisschen... Ich hab so zwei, drei Monate reingerutscht und bin aber selber dann tatsächlich davon weggekommen.

00:40:47: Es war dann Anfang der Jahrzehnte.

00:40:48: Und ab diesem Moment ging es dann Stück für Stück aufwärts.

00:40:51: Habe aber in dieser Zeit noch einen Monat lang Arbeitslosengeld I bekommen, aber gleichzeitig auf dem Weihnachtsmarkt in Dresden gearbeitet.

00:40:59: So, und da sind halt zweimal Sozialversicherungsbeträge abgeführt worden.

00:41:03: Und dann kam raus, okay, der hat eben gearbeitet und Arbeitslosengeld I kassiert.

00:41:08: Und dann hab ich für dieses Vergehen, was es Zweifels ohne war.

00:41:13: nochmal sechs Monate auf Bewährung dazubekommen.

00:41:15: Und deswegen geht meine Bewährung jetzt noch bis April, sieben und zwanzig.

00:41:18: Sonst wäre ich jetzt nämlich durch, aber jetzt passiert ja nichts mehr.

00:41:21: Aber das hätte mich fast wieder zurück in Knast gebracht.

00:41:25: Ja, aber ich bin selber davon weggekommen und das war vielleicht... In dem ich einfach gemerkt habe, es geht wieder komplett, die gleichen Mechanismen greifen wieder.

00:41:34: Und da hat dann scheinbar doch irgendwas, irgendwas war dann da, wo ich gesagt habe, nee, ich habe wirklich gar keinen Bock mehr drauf.

00:41:41: Ich will auch nicht mehr ein Knast zurück, nichts, null.

00:41:44: Und ich will einfach mein Leben zurückholen.

00:41:46: Aber das hat mir noch mal gezeigt, wie schwierig es ist, von der Spielsucht wegzukommen.

00:41:50: Das ist wirklich eine riesengroße Herausforderung.

00:41:52: Jetzt ist es übrigens die Heizung angegangen.

00:41:54: Es ist die Kühlung.

00:41:54: Es wird noch kälter.

00:41:56: Lass uns mal ein Fenster aufmachen, damit es warm wird hier.

00:42:00: Nein, aber dann es war wirklich sau.

00:42:02: Es ist einfach sauschwer.

00:42:03: Und deswegen sage ich ja den Leuten, fang bitte wirklich nicht erst an.

00:42:07: Das hast du irgendwann einfach nicht mehr im Griff.

00:42:11: So.

00:42:12: Ja.

00:42:13: Du bist also raus, und dann hast du aber gesagt, das Einzige, womit ich mich gerade auskenne, ist halt das.

00:42:17: Also, das ist so intensiv.

00:42:19: Ich möchte jetzt quasi erstens meine Geschichte erzählen.

00:42:22: Bisschen als Prävention, als Mahndes Beispiel.

00:42:25: Aber du hast ja wesentlich mehr Aktionen gestartet.

00:42:28: Also, du hattest dieses eine Buch darüber, haben sie angefangen zu schreiben.

00:42:31: Und dann hast du jetzt so ein Portal-Sportwettenscheref.

00:42:33: Ein

00:42:34: Portal.

00:42:35: Ja, hier sind Profil da.

00:42:37: So ein Ding bei Instagram.

00:42:38: Du meinst ja bei ...

00:42:41: Aber das hast du dann auch gemacht?

00:42:43: Was waren denn dein Plan?

00:42:45: Der Plan war ja irgendwann gewesen, mich zu öffnen.

00:42:49: Das ging es mal los.

00:42:49: Ich wollte an die Ursprünglich mal Vorträge halten in Schulen und so weiter.

00:42:53: Aber überhaupt wollte ich wieder ins Leben zurückfinden.

00:42:55: Aber mach das mal, wenn du vierzig Monate im Knast warst, eine Schufe hast, die ist eine Katastrophe, ein polizeiliches Führungszeug, das ist eine Katastrophe.

00:43:04: Und dein Job ist auch noch Bankaufmann.

00:43:06: Also hast du gar keine Chance, weil als Bankaufmann kann ich nie wieder arbeiten.

00:43:09: Und da musste ich irgendwas finden, um aus der Not eine Tugend zu machen.

00:43:12: Und jetzt bin ich mittlerweile selbstständig.

00:43:14: Also war ich jetzt auch schon vor dieser Aktion und habe Vorträge gehalten, eben in Schulen und Sportvereinen.

00:43:20: Aber das lief bis von der Weile eher Mau, Mau, Mau eigentlich eher.

00:43:27: Also, weil auch da kaum Geld dafür da ist.

00:43:30: Und das ist wirklich ein sehr schwieriges Thema.

00:43:33: Ist leider in den Schulen zum Beispiel überhaupt nicht präsent.

00:43:36: Außer vielleicht mal in Projektwochen, also es ist nicht auf dem Lehrplan, obwohl das Thema immer größer wird, vor allen Dingen auch Medienabhängigkeit.

00:43:44: Und deswegen vor einem Jahr, wann war das gewesen, vor einem Jahr, bin ich auf das Thema mit diesen illegalen Sportwände im Amateurbereich gekommen, habe das Thema dann groß gemacht.

00:43:57: Auch daraus hat sich aber nichts Entscheidendes ergeben, so aus dem Sinne der beruflichen Zukunft.

00:44:04: Komm mal aber damals kam ein Verlag auf mich zu.

00:44:08: der Verlag die Werkstatt hat gesagt mein Sturmars hast nicht mal Bock lassen uns ein Buch zusammen machen und das ist das was jetzt da liegt.

00:44:15: Und da ging es dann.

00:44:19: also da hat die ganze Sache dann Fahrt aufgenommen.

00:44:23: Aber da war immer noch nicht klar, dass das jetzt so wird, wie es wird.

00:44:25: Weil das, was du angesprochen hast, der Sportwettenscheref, der entstand erst im Mai dieses Jahres aus einem Galileo-Beitrag.

00:44:32: So fresh ist das.

00:44:33: Das ist alles ganz fresh, so wie du das sagst.

00:44:36: Ja, ich bin nur amal, wenn ich der junge Typ

00:44:40: bin.

00:44:40: Also da war ein Galileo-Beitrag, den wir gedreht haben und die haben das als Arbeitsziegel am Legenden der Sportwettenscheref.

00:44:47: zu einfach mal das Sportwettenscheref.

00:44:49: Das ist was Markantes, was die Leute sich merken können und irgendwie steht es ja auch für das, was ich mache.

00:44:55: Und Wette verloren.

00:44:57: Ja, das Buch war jetzt dann für, man ist das rausgekommen von einem Monat ungefähr.

00:45:02: Und Wette verloren war im Prinzip eine Idee gewesen und war einfach das Thema nochmal in die Öffentlichkeit zu bringen.

00:45:07: Also ich habe mir mit dieser Produktionsfirma von Galileo habe ich eine Möglichkeit gesucht, um darauf aufmerksam zu machen.

00:45:15: Und dann habe ich den vorgeschlagen.

00:45:17: Erstens doch einfach mal vor Stadion stellen.

00:45:20: Ich zersäge einen Besenstiel, pappen Schild drauf, schreib Wette verloren drauf.

00:45:25: Das hat übrigens Pauli gemacht, meine Freundin.

00:45:29: und ziehen Trikot an des größten Rivalen, dann guckt man mal, was passiert.

00:45:32: Und das war genau

00:45:33: den

00:45:33: Zwirften.

00:45:34: Das war, ja, also nachher, nein, nein, nein, ich kann jeden Verstehen, der sagt... Nein, weil das Ding ist, das Ding ist, wie Suchtberatung das machen, die stellen sich, also ohne jetzt die zu kritisieren, aber wobei ich hab die immer kritisiert, weil ich gesagt bin, macht was für die Kinder und Jugendlichen, weil wenn ihr euch in Fußgängerzonen stellt oder was auch immer, mit Flyern.

00:45:54: Es interessiert leider heutzutage niemand mehr.

00:45:56: Du musst in die Köpfe der Kinder und Jugendlichen genauso wie es die Wetteranbieter machen.

00:45:59: Das geht nun mal nur auf TikTok und Instagram.

00:46:02: Autos und Boxen, Stefan.

00:46:03: Ich sag's ja.

00:46:04: Ist so, ist so.

00:46:06: Wie du mich auch schon immer besser gemacht hast.

00:46:08: Ja.

00:46:08: Du hast einfach, du hast gedacht, Stefan, du musst Radio, Fernsehen, alles egal, Stefan, machen Podcast mit einem Volltrottel zusammen.

00:46:18: Ich muss jetzt über noch, ich muss noch mal sagen, also wir stangen ja gestern in Amsterdam.

00:46:21: ... vom Stahlmüste

00:46:22: zu ändern.

00:46:23: Nee, aber da war's kalt.

00:46:24: Aber ich finde, hier drin ist es einfach kälter als in Amsterdam.

00:46:27: Das ist gar

00:46:28: nicht... Nee, das ist gar

00:46:29: nicht so, das ist eine Klimaanlage.

00:46:30: Das Ding kühlt runter.

00:46:32: Ich würde ja ne Jacke anbieten nach oben.

00:46:34: Nee, das zieht man natürlich durch.

00:46:36: Und

00:46:36: so bin ich auf dich...

00:46:37: Nein, aber das sieht man ja nicht.

00:46:39: Aber trotzdem sind die ja so da und sind

00:46:42: da.

00:46:42: Ich dachte, jetzt kommt wirklich ne Story zu Amsterdam.

00:46:45: Nein, aber ich hab gestern... Hier ist

00:46:46: kälter als gestern in Amsterdam.

00:46:48: Ja, aber ich hab... So heißt die Sendung.

00:46:49: So heißt die Sendung.

00:46:50: Ja, aber

00:46:50: das ist nicht... Also, ich hab gestern

00:46:52: in Amsterdam...

00:46:53: Amsterdam gefroren, aber jetzt hier, guck mal, ich hab richtig kalte Hände.

00:46:57: Das sehen die Leute ja nicht.

00:46:58: Also für das, was wir hier machen, das muss man ja einfach auch mal nachfüllen.

00:47:00: Guck mal, wir sitzen so da hier, das muss man einfach auch nachfüllen können, was wir hier für die

00:47:05: Zuschauer

00:47:06: auf uns nehmen.

00:47:07: Okay,

00:47:07: dann hast du dich quasi davor Stalin gestellt?

00:47:10: Mit diesem Schild?

00:47:12: Ein bisschen Energie.

00:47:14: Und du hast ja tatsächlich auch ein paar ordentliche Bretter dir rausgesucht.

00:47:18: Du stellst dich quasi vor dem, was für Magdeburg warst du sogar schon, ja?

00:47:22: Ja, das ging ja nicht.

00:47:24: Und also bestätzt sich quasi gerade auch bei Rivalen?

00:47:26: Es war

00:47:27: wirklich lustig, er hat die Bezug zu Dresden und so weiter.

00:47:30: Er hat auch einen Dresentree, er ist auch Dresen, aber in Magdeburg mit dem Dresendrikot haut er sich nicht.

00:47:34: Also du standst, glaube ich, in Braunschweig, du standst, wenn ich richtig geguckt habe, in München, du warst in Magdeburg, stellst sich quasi dorthin und präsentierst quasi... Die Gastmannschaft als Trikot.

00:47:45: Im Trikot.

00:47:46: Nicht die Gastmannschaft, sondern den größten Rivalen.

00:47:48: Den

00:47:48: größten Rivalen, also Spiel ist egal, sondern den größten Rivalen.

00:47:50: Das heißt in Köln-Düsseldorf, in Magdeburg-Dresden, in München-Sechzig, in, keine Ahnung, was gibt's noch für Rivalen?

00:47:57: Bei Celtic mit Tim Rangers Schilder.

00:47:58: Ja,

00:47:59: Barlehm-Fortuna, also was ...

00:48:01: Ja, also, ich glaub, bei Barlehm-Fortuna könnte wahrscheinlich am krassesten werden.

00:48:05: Man weiß es nicht genau.

00:48:07: Aber du kennst den Parten von Barlehm, deshalb insofern ... Aber

00:48:12: da kommen wir später noch hinzu, da hab ich die Story zurück.

00:48:14: Einen

00:48:14: eigenen Hügel.

00:48:15: Das ist ein überragender Übergang, weil das Spiel ist am Wochenende.

00:48:18: Barleben gegen Fortuna.

00:48:20: Dann ziehen

00:48:21: wir noch

00:48:21: gleich mal.

00:48:22: Pass auf, pass auf.

00:48:23: Wir beide, wir beide, Thomas.

00:48:26: Dank Thomas ist es auch das Thema an den Fußballverband Sachsen-Anhalt herangetragen worden, weil ein Spiel tatsächlich Aufmerksamkeit erweckt hat und das war damals Barleben gegen Fortuna.

00:48:43: Und da wurden bei Fortuna tatsächlich ein, zwei Personen ausfindig gemacht, die als sogenannte Datenscouts agiert haben, die nicht direkt, die arbeiten nicht direkt mit dem Wettambito zusammen, sondern die sind für die Daten zuständig, die dann zum Wettambito gehen, daraus resultieren dann die Quoten.

00:49:01: Warte,

00:49:02: da sitzen zwei Pfeifen.

00:49:03: Die übermitteln quasi, dritte Minute passiert das.

00:49:06: Die sagen auch, wo der Ball ist.

00:49:07: Live sagen die, wo der Ball sich aufhält in dem Feld.

00:49:10: Genau, die zeichnen das.

00:49:11: Es ist hochgradige Technik.

00:49:13: Und dann, Thomas, ist das an uns gespielt worden, als Fußballverband Sachsen-Anhalt.

00:49:17: Wo ist

00:49:17: die erkannt?

00:49:18: Nö.

00:49:19: Das schmecken wir auch zu sehen.

00:49:20: Der Punkt war gewesen.

00:49:23: Zu diesem Zeitpunkt waren wir gerade mit Pauli und Peter.

00:49:28: Pauli ist meine

00:49:29: Freundin.

00:49:30: Pauli ist ein Freund von ganz früher.

00:49:34: Pauli, Peter und ich waren ... Pauli,

00:49:37: Peter und Thomas klingt wie eine geile Skandinavische Indie-Band.

00:49:40: Ja, vielleicht nenne ich mich jetzt einfach wieder um.

00:49:44: Wir waren gerade in Palma, in Mallorca einfach mal gewesen.

00:49:48: Das war mein erster Urlaub nach dem Knast tatsächlich.

00:49:51: Und da liege ich dort am Strand, hab vorher schon so in Hamburg verschiedene, jetzt denkst du nämlich auch schon damit an.

00:49:56: Guck mal, wir da sitzen, das ist auch die Kette.

00:49:58: Bei mir ist das eine Anspannung, weil ich deine Schiste so irre spannend finde und die mich die ganze Zeit zusammenreißen muss ich hier noch eine Frage zu stellen und zu da.

00:50:05: Das ist absurd.

00:50:06: Pass auf, dann waren wir am Strand gewesen und das war ein Dienstag, ich weiß nicht noch ganz genau, es war unter der Woche gewesen.

00:50:12: Und dann denke ich, das kann doch nicht wahr sein.

00:50:13: Da bin ich einmal im Urlaub und da ist ausgerechnet in Magdeburg bei mir vor der Nase Datenscout in der fünften oder sechsten Liga, sechste Liga war es gewesen.

00:50:24: Ja, und dann habe ich aber vorher Fortuna schon geschrieben.

00:50:27: Ich glaube, der ist auch Thomas.

00:50:29: Mit ihm habe ich telefoniert, habe ihm das gesagt.

00:50:32: Am Spieltag habe ich ihn nicht mehr erreicht.

00:50:34: Er dachte wahrscheinlich, das ist irgendein Spinner, der da irgendwie, weiß ich nicht, vielleicht hat er es auch ernst genommen.

00:50:40: Scheinbar hat das ernst genommen, weil irgendwie hat er was weitergegeben, oder?

00:50:43: Genau, also es kamen relativ viele Informationen auch zum Fußballverband und wir haben uns dann mit den Vereinen auseinandergesetzt, haben dann auch offizielle Schreiben rausgegeben an die Vereine und sogar Präventionskurse angeboten und Webinare oder Online-Veranstaltungen damals, wie man damit umgehen kann.

00:50:59: Und wie?

00:51:00: Auf einmal aus nichts, auf keinen Datenscout mehr, du warst bei keinen gerankten Spiegel mehr gewesen.

00:51:05: Ich habe gestern noch mit jemandem telefoniert in Vorbereitung auf den Termin heute.

00:51:10: Der mir dann auch sagte, dass Sachsen-Anhalt da aktuell sehr, sehr unauffällig ist und keine Spiele mehr auf irgendwelchen Wettplattformen zu sehen sind.

00:51:18: Noch anders.

00:51:19: Dieses Spiel zwischen Fortuna, Magdeburg und Wahlleben war zu dem Zeitpunkt damals das letzte Spiel in der sechsten Diga deutschlandweit, was drin war.

00:51:28: Da waren vorher schon welche gewesen, es war Bülertal, ich weiß gar nicht mehr, wie die hießen, müssen wir mal ein Buch nachlesen, also da steht es drin.

00:51:37: Letztes sechste Liga-Spiel in Deutschland war Fortuna Magdeburg gegen Barleben gewesen, zu dem Zeitpunkt.

00:51:42: Später sind wir dann nochmal abgedriftet in die Kreisliga und in die Freizeitliga Baden-Württemberg, aber das war dann erst im April und Mai diesen Jahres gewesen, da gab es noch mal so einen kurzen Pieck.

00:51:52: Aber jetzt ist mittlerweile alles safe bzw.

00:51:54: ich schau mir das auch gar nicht mehr an, weil es ja gar nicht meine Aufgabe ist, die ganze Zeit nach irgendwelchen illegalen Wetten da zu gucken.

00:51:59: Das müssen dann die Leute machen, die davon Ahnung haben oder auch nicht.

00:52:03: Aber ich glaube, das war damals medial ziemlich breit gewesen.

00:52:08: Da wurde viel darüber berichtet und das ist auch gut so, weil das wurde ja alles auf dem Rücken des Amateurfußballs ausgetragen.

00:52:15: Weil stell dir mal vor, von Fortuna Magdeburg weiß einer, dass man plötzlich auf das eigene Team wetten kann oder noch schlimmer gegen das eigene Team.

00:52:21: Na, das ist tatsächlich sehr, sehr spannend, weil da habe ich nämlich jetzt eine Story zu.

00:52:26: Ich dürfte ja mal in der fünften Liga aktiv sein und dort konntest du selbst auf offiziellen Plattformen, auf deine eigenen Spiele, also nicht du dürftest, sondern du konntest laut Vertrag und Ordnung, was halt untersagt.

00:52:41: Und da gab es tatsächlich mal eine spannende Situation.

00:52:45: Wir haben keine Ahnung, fünfter sechster Spieltag vor Ende der Serie hatten wir Brandenburg Süd zu Hause.

00:52:51: Als heimspiel auf dem sonntag und so eine stunde vorher.

00:52:55: eine stunde vorher war klar dass der gegner an diesem tag mit maximal zehn leuten ging und antreten wird weil krank busniche kommen für die ging so nichts mehr und so weiter.

00:53:08: die sind aber trotzdem angetreten so und das hat vorher zumindest an dem sportplatz keiner gewusst.

00:53:14: aber dann stand es in dem Ticker auf dem Football-Live-Ticker drin, Gegner nur mit zehn Leuten und so weiter.

00:53:20: Aber damals konntest du zum Glück nicht Live-Wetten auf dieses Spiel machen, sondern du konntest in der Oberliga Südmur vor Spielbeginn wetten.

00:53:28: Und danach gab es tatsächlich WhatsApp-Nachrichten bei diversen Spielern.

00:53:32: Hättest du mal nicht Bescheid sagen können, dass das ist?

00:53:34: Mensch, hätte ich das gewusst, hätten wir wetten können und so weiter.

00:53:36: Das ist irre.

00:53:37: Bis dahin wusste ich nicht mal, dass Leute wirklich auf den Oberligaspiel typen.

00:53:41: Und danach hast du tatsächlich WhatsApp-Nachrichten bekommen, hättest du mir das nicht sagen können?

00:53:44: und so weiter.

00:53:45: Das ist ja völlig irre.

00:53:49: Also das wäre jetzt für den Podcast hier, wäre das jetzt hier der absolute Burner.

00:53:53: Nehmen wir dein Telefon, ich tippe jetzt mal eine Seite ein und ich zeig dir heute vielleicht ein Spiel sogar aus der Oberliga, was man wetten kann, was nicht sein darf.

00:54:04: Das darf ich jetzt nicht sagen, das ist ja für die Leute.

00:54:06: Das soll ja keiner finden.

00:54:09: Das ist einer dieser illegalen Wettanbieter.

00:54:13: den es in Deutschland nicht geben darf, aber wovon es tatsächlich dreihundertsechzig gibt, bei denen kein Einzahlungs-Nimit greift, bei denen nichts an irgendwelchen Sachen ist.

00:54:27: So, hier haben wir den jetzt mal.

00:54:28: Pass mal auf, zeig dir das mal.

00:54:31: wie das ganze früher, wie ich das gemacht habe, nicht wie ich es gemacht habe, sondern wie ich es aufgedeckt habe.

00:54:35: Für

00:54:36: alle die, die nur zuhören, also er tippt gerade drauf rum und Danny guckt mir ein bisschen zu interessiert auf sein eigenes

00:54:44: Ende.

00:54:45: Wir müssen hier was finden, pass mal auf.

00:54:46: Ja, aber das ist ja tatsächlich wild, wenn du selber in der Liga spielst und siehst, dass du offiziell so auf geht.

00:54:52: Also

00:54:52: ja, zumindest mal regional hier, regional, liekar Nordost.

00:54:54: Darf man nicht wetten in Deutschland, ist verboten, könnten wir jetzt aber wetten.

00:54:58: Magdeburg-Zwo gegen Lok Leipzig.

00:54:59: Heute ist heute neunzehn Uhr.

00:55:00: Ja,

00:55:01: Tag der Aufnahme ist Mittwoch.

00:55:03: Ja, der Podcast ist jetzt, wenn ihr das jetzt hört, der ist vor ein paar Stunden das aufgenommen worden, aber jetzt spielen die gerade.

00:55:10: Nee,

00:55:10: die spielen noch nicht, aber heute ist neunzehn Uhr.

00:55:12: Aber da kannst du Wetten drauf platzieren, auch als solcher Kunden, und das ist verboten.

00:55:15: Und das ist das Problem, dass es trotzdem geht.

00:55:19: Und wenn wir jetzt an einem anderen Tag gucken würden...

00:55:21: Wie?

00:55:21: Warte, ganz kurz.

00:55:23: Ich habe jetzt gesehen, man kommt jetzt leicht internetmäßig drauf.

00:55:26: Wie

00:55:26: Strafer mache ich mich als Wetter, wenn ich da mitwette?

00:55:29: Ja,

00:55:30: das ist halt illegal.

00:55:31: Ist illegal.

00:55:33: Absolut.

00:55:33: Und wie

00:55:33: viel?

00:55:34: Drei Hundertfünfzig seit der Anbieter gibt es in Deutschland.

00:55:35: Drei Hundertsechzig sogar.

00:55:36: Also dann beschweren sich ja sogar die offiziellen Anbieter, der deutsche Sportwirt und Verband hat das auf seiner Seite stehen, wenn ihr wollt, recherchiert ihr mal.

00:55:43: Weil sie sagen, warum brauchen wir eine Lizenz?

00:55:45: Weil gleichzeitig, also dreißig sind ungefähr lizenziert, dreißig, einundreißig, wenn trotzdem dreihundertsechzig existieren, so wie die da.

00:55:52: die alles anbieten dürfen, die es einfach machen, die sitzen glaube ich in Costa Rica oder sonst wo, aber die richten sich mit ihrem Angebot speziell an deutsche Kunden und müssen sich an keinerlei Regeln halten.

00:56:02: und dir darfst du all das wetten, all das setzen, hier kannst du im Prinzip dein komplettes Erspartes heute auf dieses eine Spiel setzen.

00:56:09: und da müssen wir uns nicht wundern, dass die Gesellschaft immer spielsüchtiger wird.

00:56:12: Das

00:56:13: Geld kriegt man aber von denen, wenn man nicht wint, oder was?

00:56:17: Ja, also jetzt mal mit dem Gewinnen.

00:56:19: Nein,

00:56:20: weil das klingt so, man macht das doch verrückt.

00:56:23: Ich geh den wildfremden

00:56:24: Scheißportal auf ein Spiel von FCM II oder was?

00:56:29: Wenn ich jetzt zum Beispiel auch ganz massiv im Fokus habe, oder wenn man es jetzt einfach mal Wettmache im Fokus hat, sind ja die Schießrichter.

00:56:37: So, weil als Schiri kann ich natürlich massiv beeinflussen, ob jetzt in der Nachspielzeit ein Elfer gefiffen wird oder nicht.

00:56:44: Weil wenn ich natürlich vorher beim Schiri ein spätes Tor kaufe, vielleicht so ab der fünfundachtzigste Minute, wenn ich war, zwischen Magdeburg und Lok Leipzig, Der Schiri pfeift in der vierzigsten, zumindest mal ein Elfer.

00:56:55: Und wenn der Selbstwender den drüber ballert, der ist doch kein VHR oder sonst was, dann sagt er, der ist einfach ein Spieler zur Zeit, ich reingelaufen und dann wiederholt er den noch zwei, drei Mal bis die Pille im Netz zappelt.

00:57:05: Das kriegt doch gar kein Mensch mit.

00:57:07: Und selbst wenn es fünf zu null steht für Magdeburg zur Pause, wenn Lok bleibt, sich dann in der neunzigsten Minute ein Elfer bekommt und da eine Bude macht, das spielt ja in dem Ergebnis, ist das doch völlig egal.

00:57:19: Sondern es geht einfach nur um dieses eine gesonderte Ereignisse, wo du dann eine Quote hast von, weiß ich was, drei, vier, fünf, sechs.

00:57:26: und da setzt du einfach mal tausend Euro drauf und das machst du auf verschiedenen Plattformen, meine Wege, auf all diesen dreihundertsechzig setzt du hundert Euro drauf oder was auch immer.

00:57:34: und da kommt aber ein ordentlicher Batzen Geld zusammen mit diesem einen Ereignisse, was du beim Shiri kaufst.

00:57:39: Und das kriegt kein Mensch mit.

00:57:41: Also das ist das große Problem, was wir haben, weil Nachspielzeiten sind ja heutzutage variabel wie nix.

00:57:46: Hast du die Zeit, wenn du mit Wette Verlohr, vor dem Stadion stehst, mit den Leuten das dann so genau zu

00:57:53: entfernen?

00:57:54: Nein, das ist gar nicht das Thema.

00:57:55: Da

00:57:56: redest du nicht mit denen darüber.

00:57:57: Doch,

00:57:57: aber nicht über diese speziellen Sachen, sondern es geht einfach nur mal darum, dass die Leute ja fragen sollen,

00:58:02: was

00:58:03: hast du denn?

00:58:04: Aufmerksamkeit ist eine extrem hohe Währung.

00:58:07: Viele sehen es oder würden es als Provokation bezeichnen, wenn man trotzdem mal ein bisschen dort sich damit beschäftigt.

00:58:15: Aufmerksamkeit zu bekommen für so ein schwieriges Thema ist wahnsinnig schwierig.

00:58:19: Und das geht tatsächlich nur so, es geht nur über die Emotionen, weil letztlich gehen die Wetterbieter ja auch über die Emotionen, dass sie an die Fans gehen.

00:58:26: Und Wetterbieter zahlen noch ein Haufen Kohle, damit die Leute süchtig gemacht werden und ich selber stehe da mit meinem Stock da und mit meinem Schild und stelle mich da hin und kriege da teilweise auch den Hass der Fans ab.

00:58:36: Aber zumindest beschäftigen wir uns einfach mal mit dem Thema.

00:58:39: und wenn die sich all mal fragen... Warum macht ihr das?

00:58:42: Warum bitte schön macht ihr das?

00:58:43: Warum ist ja so bekloppt, sich da hinzustellen?

00:58:45: Ja, weil ich diese ganze Geschichte von A bis Z durchgemacht habe, weil ich genau weiß, was ich getan habe für das Wetten, was ich meinem Umfeld angetan habe, was ich fremden Menschen angetan habe und weil ich einfach Verantwortung übernehmen will, was ich gemacht habe und andere Leute davor bewahren, dass sie den gleichen Weg gehen, dass sie einfach ins Nachdenken kommen.

00:59:01: Darum geht es.

00:59:01: Und das ist ja auch der Grund, warum ich heute hier sitze.

00:59:03: Wo hast du denn Pauli kennengelernt eigentlich?

00:59:06: Im Zug?

00:59:06: Im Zug, im Zug auch eine ganz wilde Geschichte?

00:59:08: Nach dem Knast.

00:59:10: Na ja klar.

00:59:11: Also genau, nee, nicht.

00:59:12: na ja klar, im Knast, nach dem Knast.

00:59:16: Pauli,

00:59:16: nach dem Knast.

00:59:18: Wir waren in Jena gewesen, ich wollte von Jena nach Dresden fahren, da fährst du normalerweise über Leipzig und genau an dem Tag war die Strecke zwischen Jena und Leipzig gesperrt und Pauli stand neben mir am Bahnsteig und deswegen musste ich über Halle fahren.

00:59:30: und ja, Pauli ist von Jena nach Magdenburg gefahren, musste auch über Halle fahren.

00:59:34: Und deswegen saßen wir uns dann plötzlich im Zug gegenüber und sind jetzt in das Gespräch gekommen.

00:59:38: Dann hatten wir siebzehn Minuten Umstiegszeit in Halle.

00:59:40: Ich bin dann weitergefahren nach Dresden, sie nach Magdeburg.

00:59:43: Zwei Tage später habe ich sie besucht.

00:59:44: Hat geschifft ohne Ende, hatte ich gleich mal ein tolles Bild von der Stadt gehabt.

00:59:48: Und das war am zwanzigste November, dreiundzwanzig.

00:59:52: Also wir haben jetzt auch zwei Jahre, dass wir uns kennen.

00:59:55: Wann hast du angefangen zu erzählen?

00:59:57: Pass auf.

00:59:58: Wir erzählen.

00:59:59: Na die Wahrheit.

00:59:59: In Zug.

01:00:00: Ein Zug hast du schon als Erzug?

01:00:02: Im Zug.

01:00:02: Sie wusste von Anfang an Bescheid.

01:00:04: Also das ist mir auch wichtig gewesen, dass sie von Anfang an Bescheid wusste, weil nun so geht's.

01:00:08: Und der zwunzwanzigste Elf, der ist in sofern auch ein besonderes Datum, weil genau vor, am zwunzwanzigsten der Elften habe ich damals mal eine erste Wette platziert.

01:00:15: Erste Wette platziert und Pauli kennengelernt.

01:00:17: Manchmal sage ich immer so Scherzhaft, naja, weiß jetzt auch nicht, was schlimmer ist, aber es

01:00:21: ist... Du siehst was, wie aus der Mitte geworden?

01:00:24: Die habe ich ja gewonnen.

01:00:25: Das

01:00:25: war, hast du nicht zu dir, zehn Euro, elf?

01:00:28: Ja genau, aber dieser Tag ist total markant und mit Pauli hätte mir jetzt nichts Besseres passieren können.

01:00:35: Also

01:00:36: ist die Marge da höher als zehn Prozent.

01:00:38: Was, bei Paulie?

01:00:39: Bei Paulie gibt's gar keine Marge.

01:00:41: Muss

01:00:42: man nicht einzahlen, da kriegt man was.

01:00:43: Nein,

01:00:43: das ist wirklich eine ganz... Also, das ist eine ganz gute, tolle Fügung des Schicksals gewesen.

01:00:50: Und ich hab gesagt, das Glück hat mich angefangen, wieder zu finden, als ich aufgehört hab, meinen Glück im Glücksspiel zu suchen.

01:00:58: Und das kann ich nur jedem als Zipp geben.

01:01:00: Also, wer sein Glück im Glücksspiel sucht, der wird eher sein Unglück finden.

01:01:02: Und wenn du einfach Vertrauen hast in dich selbst und an das Leben, dann wird das Glück dir... irgendwann noch finden.

01:01:08: Wir haben Fragen von Mussemachenmenschen.

01:01:12: Vielen Dank dafür.

01:01:14: Homevision.

01:01:15: gibt es einen Unterschied zwischen Sportwettensucht und Glücksspielsucht?

01:01:19: Es ist im Prinzip Glücksspielsucht.

01:01:21: Wahrscheinlich zielt es ein bisschen auf Casino ab.

01:01:23: Die Mechanismen sind letztlich genau die gleichen.

01:01:25: Auch da geht es um diese Dopaminausschüttung.

01:01:27: Man sagt zwar, dass es einen Unterschied gibt zwischen Casinoabhängigen und Sportwettenabhängigen.

01:01:35: Letzten Endes.

01:01:35: Die Therapie ist genau die gleiche.

01:01:37: Der Mechanismus ist genau der gleiche.

01:01:39: Dopamin

01:01:40: ist Dopamin.

01:01:42: Benny, das ist natürliche Frage.

01:01:45: Also wenn du sagst, die beantworte ich nicht, ist es okay.

01:01:48: Was war der größte Erfolg mit einer gewonnenen Wette?

01:01:51: Also ich denke mal, der will jetzt wissen, was das meiste ist.

01:01:53: Was ist eine

01:01:54: schwierige Frage?

01:01:56: Das ist keine schwierige Frage, weil die beantworten dich natürlich nicht, weil das ist natürlich irrelevant, wenn du achthunderttausend Euro verloren

01:02:03: hast.

01:02:03: Genau, die Antwort ist achthundert

01:02:05: Miesel.

01:02:05: Nee, und das, und das ist ja der Punkt, das triggert die Leute.

01:02:08: Weil Tipico auf seiner Seite zeigt ja auch nur die höchsten Gewinne.

01:02:12: Die zeigen ja nicht die Leute, die am meisten verloren haben am Tag, sondern tipico zeigt die höchsten Gewinne.

01:02:17: Ja, und das zeigt jeder.

01:02:18: Und es geht nicht drum, was du mal gewonnen hast, sondern wir machen mal die Rechnung nach dreizehn Jahren und da stehen einfach achthunderttausend Miese, plus ein Haufen Lebensqualität verloren, plus am Ende noch fast sein Leben verloren.

01:02:29: Deswegen ist diese Frage verständlich, aus Sicht eines Außenstehenden, nur gewonnen habe ich in dem ganzen Zeitrum gar nichts außer Erfahrung.

01:02:37: Benni, schieb noch mal nach, machst du eine Therapie weiterhin damit die Sucht?

01:02:43: Also ich mache meine Therapie ja aktuell sowieso online.

01:02:46: Also jedes Mal, wenn ich vor dem Stadion stehe, ist Therapie.

01:02:49: Jedes Mal, wenn ich drüber rede, ist Therapie.

01:02:51: Und ich bin alle vierzehn Tage hier in Magdeburg auch noch in einer Glücksspielgruppe.

01:02:55: Um einfach nochmal so ein bisschen zu ... Also

01:02:58: gegen Glücksspiel.

01:02:59: Ja, logischerweise.

01:03:01: Um die Erfahrung.

01:03:02: Nein, aber das ist ... Wo wir alle noch mal zusammen ... Wo bist du hin,

01:03:07: meine Zockergruppe?

01:03:08: Das mache ich, das mache ich.

01:03:11: weil es mir einfach gut tut.

01:03:13: Grundsätzlich muss ich aber sagen, diese Aktion Wette verloren.

01:03:16: Die hatte erst am zwölften September begonnen, also wirklich erst vor zwei Monaten, zweieinhalb Monate stark.

01:03:23: Das war die Therapie.

01:03:25: Also das war die beste Therapie, die ich hätte machen können.

01:03:28: Und jetzt, aber wirklich erst jetzt, nach zwanzig Jahren, ist dieser Schalter wieder, hat wieder Klick gemacht.

01:03:34: Also der ist wieder zurückgekommen, weil jetzt habe ich so viele Perspektiven mehr geschaffen in diesen in diesen zweieinhalb Monaten.

01:03:41: Ich fühle mich zurück im Leben jetzt wirklich angekommen.

01:03:43: Es gibt beruflich ganz viele Optionen und Möglichkeiten und es hat einfach dieses, dieses Suchtgedächtnis, dieses Spielsuchtgedächtnis überschrieben und zwar mit einem echten Glücksgefühl, mit einem, also ich habe ein total erfüllendes tolles Leben.

01:03:59: Was ist das hier?

01:04:03: Ich habe ein tolles Umfeld, ich habe immer noch sechsstellig Schulden.

01:04:06: Und viele in meinem Alter haben vielleicht Haus und Auto oder was auch immer, das habe ich alles.

01:04:14: Aber ich bin glücklich.

01:04:16: Und ich habe wahnsinnig viel Erfahrung, ich habe unfassbar viel Energie und bin einfach froh, dass ich noch da bin.

01:04:23: Und deswegen muss ich sagen, geht es mir gut.

01:04:25: Ich würde gerne an den Tag meine ersten Wette zurückgehen und die vielleicht nicht mehr setzen, aber das geht nun mal nicht.

01:04:30: Und deswegen habe ich gesagt, ich kann die Vergangenheit nicht ändern, aber ich kann meine Zukunft bestimmen.

01:04:34: Und genau darauf konzentriere ich mich und ich weiß, dass ganz viele tolle Sachen folgen werden.

01:04:39: Und du hast am Anfang ja das Thema Film gesagt und Filmrechte.

01:04:42: Da bin ich mir hundertprozentig sicher, dass das irgendwann passieren wird.

01:04:47: Man muss einfach nur dran glauben und dran bleiben und letztlich schreibe ich ja jeden einzelnen Tag eine neue Geschichte, ein neues Kapitel.

01:04:54: Und insofern ...

01:04:57: Danny, wollen wir die siebenhundert Millionen, die wir auf dem Festgeldkonto von der GmbH haben, auf die Filmreche platzieren?

01:05:04: als Wetter?

01:05:05: Du meinst, die Festplatte mit den Bitcoins?

01:05:07: Aber ich

01:05:07: hätte den ja Matthias Schweigel vor.

01:05:09: Nee, nee, dann.

01:05:11: Stefan und Danny, worüber habt ihr euch gestritten?

01:05:13: Wir konnten uns nicht einigen, wer Thomas Mehlter spielt.

01:05:16: Ihr könnt es doch spielen.

01:05:18: Nein, ihr könnt es doch spielen.

01:05:19: Und wie

01:05:19: ist die Hauptausschellerin von Bang, Boom Bang?

01:05:23: Äh, Alexandra Nell.

01:05:25: Das wäre dann der weibliche Port, dass er dann Pauli Windersturm ist.

01:05:28: Wie

01:05:28: kommt es nur auf Alexandra Nell?

01:05:29: Das ist mein Kindheitsschwamiwissen.

01:05:35: Wenn das hier aus ist, dann hätte ich ein paar Sachen

01:05:38: haben.

01:05:38: Das war eigentlich fast schon ein überragendes Schlusswort, Thomas.

01:05:41: Mit GZSZ?

01:05:42: Nein.

01:05:44: Wie hieß denn nochmal Andreas Elsholz?

01:05:47: Das war für alle, die jetzt schon ein bisschen in unserem Alter sind, so haben wir unsere Jugend

01:05:51: verbracht.

01:05:53: Was war das Brutalste, was dir bei deiner Kampagne Wette verloren passiert ist?

01:05:58: Und wo, wenn wir das droppen können?

01:06:00: Also, welche Fans, welche Stadt war am Brothalzen?

01:06:04: Also,

01:06:04: da muss ich ja dazu sagen, es sind ja, die Rivalitäten sind ja, sind ja überall da und gemessen an dem, was hätte passieren können, ist es überall glimpflich ausgegangen.

01:06:16: Muss man jetzt auch mal sagen, also überall.

01:06:18: Im Magdeburg habe ich es natürlich jetzt auch aus taktischen Gründen jetzt nicht in irgendeiner Form auf Zwang durchgezogen.

01:06:23: Und ich glaube, das macht doch Sinn.

01:06:25: Wenn ich hier wohne, das sehe ich die Leute im Zweifel beim Bäcker oder im Rewe, das muss jetzt nicht sein.

01:06:30: Also da muss man auch schon ein bisschen Fingerspitzengefühl haben.

01:06:35: Hannover war wild gewesen.

01:06:38: Hannover-Braunschweig dann?

01:06:40: Wobei in Hannover war wild.

01:06:41: Also das Braunschweig selber war dann schon wieder richtig gut gewesen.

01:06:45: Also die haben sich echt gut verhalten, gemessen an dem Grad der Rivalität.

01:06:50: Wobei ich sagen muss, also dort ist wirklich richtig Hass am Start.

01:06:52: Also richtig Hass.

01:06:55: Du hast

01:06:55: doch erst

01:06:56: so nicht Camp Nou gesagt, irgendwie?

01:06:58: Ja, Camp Nou war ja easy mit Real Madrid.

01:07:00: Das Video kommt ja erst noch.

01:07:01: Also das ist ja super.

01:07:03: Da haben sogar die Polizisten laufen, wo wir dachten, ich habe ja nichts verstanden.

01:07:06: Das ist das nächste.

01:07:07: Das ist eine

01:07:08: andere Sprache.

01:07:09: Spanien?

01:07:11: Schön, dass du jetzt sagst, das war mir nicht ganz klar.

01:07:15: Nein, aber das war alles okay gewesen.

01:07:19: Gestern war nicht okay mit Fähenort und Ajax.

01:07:22: Das geht nicht.

01:07:23: Das sind die echt wahnsinnig.

01:07:24: Also, der, die auch nach Hallow fahren können, wieder beim Braunschweig-Trikot.

01:07:27: Da wäre das Ergebnis das Gleiche, aber die Strecke kürzer.

01:07:29: Das

01:07:29: heißt, du konntest mit denen nicht reden?

01:07:31: Die haben das nicht verstanden.

01:07:33: Wer die Holländer?

01:07:33: Ja.

01:07:34: Die haben ja alle abgeraten, die sprechen ja perfekt Englisch.

01:07:36: Aber ich hab denen ja nur so ein bisschen gezeigt, auch die Fans mal so gefragt, aber auch die Polizei kam ja vorher zu mir.

01:07:41: Da ist ja nur so ein bisschen von dem Trikot, hat man unten durchgesehen.

01:07:45: Da haben die gleich gesagt, bist du verrückt, also natürlich auf Holländisch oder auf Englisch.

01:07:50: Aber die haben gesagt, auf gar keinen Fall.

01:07:52: Und einer von den Jungs hat auch gesagt, wenn du jetzt die Jacke ausziehst, hier am Stadion, dann wirst du umgebracht.

01:07:58: Ja, und das ist natürlich jetzt nicht so das, wo man sagt, also was weiß ich, ich fühle mich jetzt danach, ich mach das jetzt einfach.

01:08:04: Dafür hast du dich nicht zurückgekämpft.

01:08:05: Nein,

01:08:06: man muss da fingern und jetzt letztlich auch so Sachen wie heute zum Beispiel, Magdeburg II, gegen Locke oder so was kannst du nicht machen und das weiß man auch vor, also was geht leider nicht oder Locke, Chemie oder ich habe ja auch... Absichtlich muss ich jetzt auch mal dazu sagen, auch nicht Halle hier in Magdeburg gemacht.

01:08:22: Ich finde, das macht man nicht, einfach aus Respekt vor dem, was war so.

01:08:26: Und auch eben Dynamo, nicht oft zwang, sondern wirklich dann weit weg vom Stadion und da hat man zwei gute Gespräche und dann war das auch okay gewesen.

01:08:35: Und das muss man einfach auch in dem Moment respektieren.

01:08:38: Ich habe ja ehrlicherweise, weiß ich nicht, wie groß ist eure Reichweite?

01:08:42: Ich hab schon Bock auf Aue Dynamo.

01:08:44: Also Aue in Dynamo.

01:08:45: Weil Dynamo hab ich ja in Aue gemacht.

01:08:47: Nee, da hören die uns, da hören uns nur die Hardcore-Fans.

01:08:50: Aber das... Aue hört uns doch nur links, wie heißt er?

01:08:53: Spieler.

01:08:55: Blunt, Emalia Kapitän.

01:08:57: Stefan Jagg.

01:08:58: Der ist in Jena.

01:08:59: Ach, der ist in Jena nicht in Aue.

01:09:00: Nichts

01:09:01: Putzen.

01:09:01: Nichts Putzen, sag ich doch.

01:09:03: Aber

01:09:03: eine Emalia Sachsen-Anhalter spielt dort.

01:09:05: Ricky Wohnschein.

01:09:06: Siehst du?

01:09:07: Ach, der ohne NLZ in die Profitikalkommission.

01:09:10: Aber der Punkt ist ja, es geht ja trotzdem nicht um den Konflikt, sondern es geht um Kommunikation.

01:09:15: Es geht ja genau.

01:09:16: Und

01:09:16: das ist ja der Punkt.

01:09:17: Und wenn man vorher schon weiß, wie Lock-Chemie, Rostock-Sanpauli, Gladbach-Köln, offenbar Frankfurt, wenn du vorher schon weißt, dass es nicht geht, dann machst du es einfach nicht.

01:09:26: Punkt.

01:09:27: Das ist

01:09:27: ein Offense, mit dem du das, glaube ich, nicht machen kannst.

01:09:29: Ja, Frankfurt, muss ich sagen, ist tatsächlich auch so ein bisschen, ich mag die.

01:09:34: Und deswegen würde ich es auf den Frankfurt-Fans?

01:09:35: Ja, ich habe einen guten Rat zu den Frankfurtern.

01:09:38: Tatsächlich auch so mit Nico Schmidt zum Beispiel.

01:09:41: Das ist, die sind mir sympathisch und abgesehen davon ist Frankfurt Europa Cup-Sieger geworden, wo ich im Knast war.

01:09:47: Das heißt, die haben mir in Teil meiner Knastzeit durchaus sehr, sehr positiv gestaltet.

01:09:52: Ich glaube, die haben in Barcelona da auch gespielt, dieses geile Spiel, wo mehr Frankfurter waren, eigentlich vom Gefühl her, als Barser-Fans.

01:10:01: So wie es mir mit dem FCM, wir haben die in meinem Kanzler.

01:10:06: Auch im Knast damals.

01:10:08: Als ich im Knast

01:10:08: war.

01:10:10: Also deswegen habe ich da eine gute Verbindung zu Frankfurt.

01:10:14: Da würde ich es jetzt auch nicht machen.

01:10:17: Also wir müssen mal versuchen, Fazit.

01:10:19: Fazit ist Quatsch.

01:10:20: Hört euch diesen ganzen Podcast vielleicht zweimal hintereinander an.

01:10:23: Wir versuchen mal die Glücksensstellen auch noch irgendwie auszuschneiden.

01:10:26: Das ist wahnsinnig bereichernd mit dir.

01:10:29: Thomas Melcher, das Buch im Kampf gegen Spielsucht und Wettmafia.

01:10:33: Zwei Exemplare hat er uns freundlicherweise zur Verfügung gestellt.

01:10:38: Wie wollen wir das machen?

01:10:40: Wir haben gesagt, wir versteigern das für einen guten Zweck.

01:10:42: Wir versteigern das.

01:10:43: Machen wir das später mal.

01:10:44: Da machen wir jetzt noch nicht die Regularien.

01:10:46: Denken wir uns noch klug aus.

01:10:47: Ja, das

01:10:48: versteigern muss ja nicht viel ausdenken.

01:10:50: Na, was liefern wir mal so?

01:10:51: Also, wer das Buch haben möchte, der bietet

01:10:53: ... Nee, wir würden es in einem gewissen Umfeld machen, dass wir gleich einen Empfänger haben für die Spende dazu.

01:10:57: Genau, das meinte ich.

01:10:59: Und

01:11:00: das Regularium ist relativ easy, weil der Höchstbieter in der Regel bei einer Auktion gewinnt.

01:11:04: Dann ist Thomas ja jetzt im Machtelburg auch unterwegs.

01:11:08: Dank Pauli, danke, danke.

01:11:10: Weil wenn man muss machen, United das nächste Mal spielt, dann nehmen wir den einfach mit dazu.

01:11:14: Wo

01:11:14: spielt ihr denn?

01:11:15: Vielleicht spielt es auch mal bei Schulen Friends mit.

01:11:16: Nur renommierte Turniere.

01:11:18: Wir spielen also Promi-Toniere und so ein Quatsch.

01:11:20: Ich

01:11:21: wäre gerne mit dabei.

01:11:22: Bei Schule

01:11:22: und Friends wäre das ideal.

01:11:24: Auch

01:11:24: ohne Promi oder sowas, das ist ja alles.

01:11:26: Nee, unter Promi machen wir nicht mehr.

01:11:29: Aber logisch, also ich würde gerne mal wieder so an die Pille hacken, so ein bisschen.

01:11:34: Aber

01:11:34: das ist da wirklich sehr hohes Niveau, wenn der nie

01:11:38: dabei

01:11:39: ist.

01:11:40: Ich habe im Knast gespielt, ja.

01:11:41: Also ich meine, ich kann das schon ein bisschen.

01:11:42: Du bist der

01:11:42: härteste.

01:11:43: Nein,

01:11:44: Quatsch!

01:11:44: Der musste bei mir noch mal in der

01:11:46: Mannschaft spielen.

01:11:47: Ich bin nie emotional.

01:11:48: Ich bin eigentlich total ausgeglichen, außer beim Autofahren.

01:11:51: und beim Fußball.

01:11:52: Aber beim Fußball auf dem Platz, das ist wichtig.

01:11:54: Also, er kann nicht richtig schreien, sonst leben er nicht so,

01:11:57: aber ... Wir überlegen uns das noch mal auf.

01:11:59: Nee, da

01:11:59: bin ich total

01:11:59: ... Zumindest wenn wir uns zusammenspielen, bin ich seinen Bewährungshelfer auch gerne.

01:12:03: Also, insofern ... Die Einladung,

01:12:06: wo wahrscheinlich nach dem Podcast sofort zu dir kommen, die mit einigen dabei haben, die da sehr scharf drauf sind.

01:12:10: Die würde ich, was, mich mal umzutäckeln?

01:12:13: Nein, dass du dabei

01:12:14: bist.

01:12:15: Das ist was anderes.

01:12:17: Habt ihr was dagegen, wenn wir den Podcast mit der allerersten Nachricht beenden?

01:12:21: die gekommen ist, als wir darum gebeten haben, Fragen zu stellen.

01:12:24: Da kam eine Nachricht.

01:12:24: Da hat

01:12:25: nämlich ein ganz kluger Mensch, m.schulds.acht, ihr Folgendes geschrieben.

01:12:30: Echt übel, außer Verzeichen.

01:12:32: Die letzten Jahre nur auf Sieg mit Kombivette HSV'n hat er getippt.

01:12:39: Musste machen.

01:12:42: Musste machen.

01:12:49: Musste machen, der Amateur Fußball Podcast des Fußballverbandes Sachsen-Anhalt.